UCS Naboo Royal Starship

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Cypr-21
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Messagepar Cypr-21 » Lun Déc 03, 2012 2:46 pm

Moi je pense que tu t'emballes pour bien peu de choses. Aussi beau et bien foutu que puisse être le MOC (Je le sais, je l'ai eu entre les mains les gants à Fanabriques), Lego ne produira jamais un tel modèle, tant la production de pièces chromées serait un coût énorme, dont le seul amortissement possible dans l'immédiat serait un prix de vente énorme du modèle dont seules les grosses fortunes se le procureront.
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Messagepar Kwear » Lun Déc 03, 2012 3:01 pm

Pas d'accord, analyse à courte vue. Heureusement qu'une entreprise de cette taille avec tant de problématiques croisées, ne pense jamais ainsi, elle courrait à la cata.
Chaque fois qu'une brique, une pièce, est pensée, elle ne l'est jamais pour un seul modèle, à fortiori si celle-ci est onéreuse. Et, me semble-t-il, ils ont déjà sorti quelques modèles avec des pièces chromées qui avaient encore moins de chance d'être facilement utilisées (par exemple, dans le model Team 5561 et 5571) alors qu'il s'agit ici principalement de tiles, slopes et wedges, pièces très utilisées.

D'autre part le modèle plus petit que légo a sorti, jaune et chrome, montre que leur logique est davantage dans l'optique que je t'expose plutôt qu'en terme strictement économique lié à un seul modèle et heureusement.

L'histoire a montré qu'ils ont sans doute perdu plus d'argent dans des gammes qui n'ont pas marché, et dont la mise en route, la pub et toute la ligne de développement est bien plus onéreuse que quelques pièces dont ils savent pertinemment qu'elles trouveront preneur auprès de tous les moceurs assez investis, ce qui fait assez de personne dans le monde pour une entreprise aussi mondiale et intergénérationnelle que Légo.

Non, l'argument ne tient pas une seconde dans la logique d'une telle entreprise. S'ils ne le sortent pas un de ces quatre, ce dont je doute car je crois que sous la forme proposée par Anio ou une autre, elle aura lieu, ce ne sera pas pour cette raison.

C'est pourquoi c'est à mon avis plus une question de temps et de planning que d'un point de vue stricto sensu économique. 8) Ce qui rend les choses nettement plus optimistes, s'en s'emballer. ;)

D'autre part ça ne les a pas gêné de sortir parfois des sets onéreux dont ils connaissaient la portée grand public nettement limitée et les exemples technics ne sont pas les derniers dans ce cas.

Or ici nous avons quoi ? un faisceau de bonnes raisons : des pièces que nombre de moceurs et amateurs seraient ravis d'acquérir, un modèle à la gueule originale déjà très sympa, qui plus est dans l'univers Star Wars, et dasn Star Wars pas un des moindres dans l'importance de l'histoire. Ajoute à cela les pièces courantes dans leur forme et utilisation possible, qui peuvent être répercutées sur bien d'autres modèles à venir, lancer une produciton de masse qui dépasserai le simple set en question est tout à fait envisageable. 8)
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Messagepar Anio » Lun Déc 03, 2012 7:47 pm

Kwear, j'aimerai partager ton optimiste. Malheureusement, ton optimiste me semble un peu entaché de fanboy-isme. ;)

Pas de doute que le modèle tel que je l'ai conçu est valable et peut être commercialisé. Mais à quel prix ?

Si en partant de la règle qu'une pièce sérigraphiée coute 5 fois une pièce normale, une pièce chromée en coûte peut-être 7 fois une pièce classique.

Avec 291 pièces dont 106 chromées, on obtient en équivalent pièce standard (EPS) :
+ 291 - 106
+ 106 x 7
-------------
EPS : 927

Un set Star Wars de 927 pièces "simples" (pas de minifig toussa), je pense que c'est un MSRP de 100€ (PPP : 0,34 §§). Ce qui ramène le set à 80€ sur Amazon et consorts.

Nul doute que les fans balancent largement 80€ pour un set d'un tel standing. Oui, mais les autres (95% des acheteurs) ?
Tu auras du mal à vendre 80€ un set de 291 pièces.

De plus, la réutilisation des pièces chromées pour les autres modèles demeure très marginale.
Et ne sous estime pas le coût de gestion des références stockées. C'est un coût très très élevé. Au début des années 2000, Lego a, entre autres, considérablement diminué le nombre de références gérées pour renouer avec la rentabilité.

Petite comparaison avec le 10026 : il n'a que 12 pièces chromées réparties en seulement 8 références, et pour 187 pièces, il coûtait déjà 40€ (PPP : 0,21).
Et quand je vois ce PPP de 0,21 pour 12 pièces chromées, je me dis qu'à 0,34 pour mon MOC, je sous-évalue encore de façon substantielle le prix de 106 pièces chromées.

Non, sauf miracle TLGien ou Cuusooizesque, c'est pas demain la veille que tu pourras frimer avec ce modèle à côté du PC au bureau. ;)

Conclusion : il faut que tu le reproduises toi-même et que tu achètes la notice.
haha

haha

haha :hah:
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Messagepar Kwear » Lun Déc 03, 2012 11:28 pm

M'est d'avis qu'il faut voir les choses sous un autre angle de la part de Lego. Je ne sais pourquoi, il y a plusieurs paramètres qui sortent du contexte habituel présidant à un set lambda.

D'une part, c'est la gamme Star Wars, avec son lot d'inconditionnels, son cahier des charges sans doute précis pour que la licence soit reconduite si longtemps, et enfin une certaine aura que doit maintenir Lego auprès d'une clientèle (re?)captée à présent sur des générations père/fils qui lui sont toutes bénéficiaires.

D'autre part, j'irai plus loin, si on se place de leur côté avec une possibilité de projet, sans doute ne s'arrêteront-ils pas à ton projet, mais, à l'instar de certains modèles, fabriqueront-ils quelques métapièces (exemple, l'arrière des avions, et pourtant, les avions ne se vendent sans doute pas autant que les engins roulants), afin de coller encore plus près à cette surface totalement lisse.

Le set n'aurait pas tant de mal que ça à être rentabilisé. Certes le stockage, comme tu le souligne, a peut-être été rapproché d'un flux tendu plus serré, mais ça ne veut pas dire qu'ils se priveront d'une telle démarche. Il n'y a qu'à voir tous les univers qui se multiplient. Le demi-flop de la gamme Atlantis leur a certainement coûté plus cher que sortir un ensemble de pièces chromées, et pourtant, il y a nombre de pièces un peu spécifiques à mi-chemin entre le légo classique et le bionicle. Par ici, la grande récré a donné le diorama Atlantis à la ludothèque du coin car il n'en recommanderont pas.

Mettons en balance ces deux exemples : d'un côté, un set qui certainement s'amortira auprès de fan SW et moceurs, d'un autre une gamme dont la mise en place, la promotion, le marketing et le nombre de pièces créées non écoulées et de fait stockées. Pas sur que le petit cas économique d'un set SW soit mis dans la balance, même pour des pièces plus chères.

Et si moi ça m'intéresse, c'est au fond très pragmatique, c'est pour avoir un nombre de pièces chromées à moins chers, faites par lego et utilisables dans bien des finitions de créations de véhicules roulants. Le set en lui même est joli, je souhaite qu'il sorte car ça conforterai ta démarche audacieuse, mais je ne suis pas un fan sw collectionneur, et mes vues sont autres, simplement voir les yeux de mes enfants s'illuminer devant un camion ou un engin roulant "qui pète". Or commander des pièces chromées ne m'intéresse pas pour plusieurs raisons dont je passerai les détails. Au passage, bien qu'il me semble que ça soit de l'humour, tout un aspect ego/orgueil perso/frime ou recherche d'admiration m'est totalement indiférent. ça permet d'emblée d'être plus en vérité avec soi-même et les autres, dans tout domaine.

Je crois tout simplement que Légo ne se passera pas de cette opportunité car ça serait très bon pour eux à tout point de vue niveau marketing, image, audace, sur un créneau qui leur est de plus en plus concurrencé. A mon avis, la peur qui doit être la leur et c'est pour ça qu'ils prennent les devant avec la gamme Friends, c'est que Playmobil (en fait Géobra, le fabriquant) fasse un système similaire dans l'univers déjà existant qu'est le leur.

A ce niveau, il n'y a plus simplement des facteurs de rentabilité immédiate, mais de prise de position pour l'avenir. Si Mega blocks prend un peu l'eau au vu de leur espace dédié sur les rayons, un autre challenger s'est mis sur les rangs : Hasbro (produits Kre•O). Et là, c'est du très lourd (pas forcément au niveau des sets, mais de la puissance financière et implantation dans le monde du jouet), ils ne vont pas lacher le morceau de sitot. Avec un bulldog pareil aux mollets, bien des paramètres ont leur importance.

A ce titre la gamme SW n'a pas simplement remis la machine sur des rails plus cléments, mais a apporté une image qu'ils n'avaient pas eu jusque là (mis à part la gamme Space classic peut-être, mais qui était sur un temps plus court et s'est essouflée car les univers qui ont suivi n'avaient pas la cohérence graphique et historique de SW).
C'est un élément qui doit considérablement jouer quand on voit certains produits de la gamme, pas tous forcément rentables en termes de vente au nombre d'unités mais très efficaces en terme d'image et de continuité d'attraction.

Voilà, l'amplitude des facteurs de décisions est dans ce cas certainement plus étendue que de simples calculs de productique. 8)
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Messagepar Cypr-21 » Mar Déc 04, 2012 12:49 am

Acheter des UCS pour les pièces, c'est un trip de richard. Le moceur qui veut ses pièces chromées à moins cher de les acheter au détail dans les boutiques Bricklink qui en proposent, c'est en général du travail de qualité. Et les revendeurs, ils ne sont pas fou, s'il y a de la pièce chromée à revendre, ils ne vont pas la donner.

Bref, on verra bien, ça ne sert à rien de disserter là dessus.
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Messagepar Anio » Mar Déc 04, 2012 1:09 am

Kwear a écrit:C'est un élément qui doit considérablement jouer quand on voit certains produits de la gamme, pas tous forcément rentables en termes de vente au nombre d'unités mais très efficaces en terme d'image et de continuité d'attraction.

Voilà, l'amplitude des facteurs de décisions est dans ce cas certainement plus étendue que de simples calculs de productique. 8)

Je suis d'accord qu'un tel modèle ferait un bon buzz parmis les fans et tous les sites de geeks. ^^

@ Cyprien : d'accord aussi. Du Star Wars qui plus est UCS pour se faire du stock, faut avoir un salaire de ministre ! :o
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Messagepar DanSto » Mar Déc 04, 2012 9:13 am

Anio a écrit: Du Star Wars qui plus est UCS pour se faire du stock, faut avoir un salaire de ministre ! :o

Ce n'est que partiellement vrai comme lorsque la DeathStar 10143 était soldée à 50% (=185 EUROS) sur le site de lego : ça devenait intéressant pour se faire un bon stock de gris (hors intention de spéculer).
Il est vrai que c'est de moins en moins le cas mais certaines grosses boites (dont les UCS) sont surtout intéressantes pour les MOCeurs lorsqu'elles sont soldées.

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Messagepar Kwear » Mar Déc 04, 2012 2:41 pm

Qu'en dirait lego France, déjà ? Avez vous un contact chez eux ?
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Messagepar Anio » Mar Déc 04, 2012 2:50 pm

Kwear a écrit:Qu'en dirait lego France, déjà ? Avez vous un contact chez eux ?

Tu me vois mailer Lego France pour une question aussi futile ? :fume:
(et dont ils ont vraiment ranab, de surcroit)

Désolé, mais je ne peux pas vraiment faire un truc pareil. :pamafote:
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Messagepar Kwear » Mar Déc 04, 2012 3:23 pm

Venant de toi ça pourrait être perçu comme as vu que tu gère cela et de plus est l'auteur du "proto", mais venant de particuliers lambda, des fois, les idées font leur chemin.

Je me rappelle avoir été à l'origine, par suggestion avec le service com de Corel à l'époque, de l'idée d'un système concurrentiel de Windows, au départ "compatible windows" était ma suggestion (ça remonte à qques années) : finalement, l'idée est remontée et avait trouvé intérêt :Corel a fini par sortir un système d'exploitation basé sur Linux. bien qu'il aie été abandonné, c'est bien par une simple suggestion que l'idée avait fait son chemin.

Alors, je ne dis pas que ça serait pareil dans le cas présent, mais je me dis toujours que tout reste possible, particulièrement là où il paraît le moins parfois.
Je ne vois pas de futilité par contre, puisqu'on est totalement, et dans leur activité, et dans un rapport de client, ce qui n'a rien d'anormal, même si ça peut paraître vainc.

wala. 8)
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Messagepar DanSto » Mar Déc 04, 2012 4:12 pm

Ne t'inquiètes pas Kwear, la maison mère a ce qui faut comme personnel pour savoir ce qui se fait et qui le fait, ce qui se vendrait et ce qui vaut le coup d'être considéré pour être produit.
Quelques exemples (http://www.brickset.com/brickLists/?85) :

1.en train, les créations de J. Mathis ont fait beaucoup parlée d'elles au point que certaines de ses créations ont été produites tel les wagons du Santa Fe Super Chief ou certains montages du set 10183 (qui est d'ailleurs de la gamme Factory explicitement dédiée à ça),
2. les 3 boites issues du Cuusoo qui est le système institutionnalisé par lego,
3. Le récent crawler qui est une conséquence directe de l'activité TT des AFOLs.

Anio a logiquement choisi la voie Cuusoo.

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Messagepar Anio » Mar Déc 04, 2012 9:05 pm

DanSto a écrit:Anio a logiquement choisi la voie Cuusoo.

Je n'ai rien choisi.
Je l'ai Kouzozizé parce qu'on me l'a demandé. :oo
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Messagepar Kwear » Mer Déc 05, 2012 10:16 pm

Anio a écrit:Je n'ai rien choisi.
Je l'ai Kouzozizé parce qu'on me l'a demandé. :oo


Oui c'est vrai, "yé tout lu", on lui a demandé de l'y mettre. :tintin:
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Messagepar Anio » Sam Jan 12, 2013 8:39 pm

Trouvé à l'instant :



Surprenant. :think:
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Messagepar dav-40 » Sam Jan 12, 2013 9:39 pm

Je pense qu'il faut le prendre comme un petit hommage à ton travail car il te cite dans sa review. Sûrement un set qu'il voudrait voir aboutir sur Cuusoo.


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