Lego à la ferme

[Tops]

Salut a tous

Ce post pour vous parler d'une proposition de création d'un espace sur TechLug Lego a la ferme destiné à créer des modèles Lego Technic + MindStorm, utilisable à la ferme, pour se simplifier la vie de tous les jours.

- Exemple 01 : Une porte de poulailler qui se ferme et s'ouvre avec le soleil.
- Exemple 02 : Une camera qui compte les poules dans le poulailler pour voir si elle sont toutes rentrées, et envoyé un SMS.
- Exemple 03 : Des machines pour ramasser les fruits : Châtaignes, noisettes, prunes, pommes de pommiers, œufs...
- Exemple 04 : Un Tapie de trie de graines pour sortir les impureté par ventilations et trie par calibre, ou vidéo pour vérifier leur conformité.

--- --- --- Rajout ultérieur --- --- ---
- Exemple 05 : Un aspirateur intérieur autonome. faudrait voir avec un desineur 3D pour copier le cyclone d'un aspirateur existant, avec des attaches compatible légo, et l'imprimer en 3D.

- Exemple 06 : Un distributeur de graine ou aliment pour animaux.
Qui pourrais se baser sur un contrôle volumétrique ou de pesé par un système de balancier.
Qui pourrais être un mélange de 2 ou 3 graines ou bacs différents.
Qui pourrais repartir dans des mangeoire différente ou dans une grande mangeoire de 1 m de long.
Qui pourrais alerter par SMS la mission accompli ou un probleme éventuel.
Qui pourrais distribuer sur demande de l'animal grâce a une manette qu'il pourrais baisse avec la patte ou piquer avec le bec
Si on commence avec les chats ou les chiens, beaucoup de monde pourra expérimenter à la maison ou chez le voisin.
--- --- ---

Sur l'exemple 03, on pourrais imaginer une ou deux machines qui ramassent les Châtaignes, lorsqu'elle en ont 20, elle les bascule dans la benne d'un camion ou du tombereau articulé, qui s'est approché et qui, une fois plein, va les porter sur un tapis roulant, qui les monte dans une brouette, ou les ranges dans des Clayette pour le transport et le futur séchage ou commercialisation.
Une balise pourrais être posé au pied de l'arbre pour limiter la zone de recherche de machines sur un rayon de 3m autour.

Enfin, l'objectif serais de profiter du potentiel des Lego Technic et de l'informatique pour simplifier la vie a la campagne, augmenter l'autonomie en milieux rural, voir arriver à vendre la productions ainsi valorisé.

Le tout avec un esprit open source et éducatif sur la programmation.
Des documents et des ensembles de Lego, en vrac ou monté, pourrais être vendu par les participant pour rentabilisé leur travail, mais sans monopole sur les droits de montages (Sous licence Libre).

Pourquoi pas, sur un GMarcher de monnaie libre https://monnaielibreoccitanie.org/
et acquérir de nouvelle pièces Lego

Allez la jeunesse, on a besoin de vous pour se sortir de la, au mieux.
A votre écoute
Tops
Note : Je peux éventuellement fournir des graines.

--- --- --- Lien récolte par ci par la --- --- ---
Machinerie Étonnante Faite Avec Des Briques Lego
--> https://www.youtube.com/watch?v=lGRYozEEheY
Hay Baler 2 (Square) - Lego Technic
--> https://www.youtube.com/watch?v=jTcgVvpJ9so

[Anio]

création d'un espace sur TechLug Lego a la ferme destiné à créer des modèles Lego Technic + MindStorm, utilisable à la ferme

A priori, non, on ne va créer aucun espace de ce genre sur TechLUG.

Chacun est libre de créer les MOCs Technic qu'il souhaite, toi y compris. Et c'est ici que ça se passe : viewforum.php?f=5

[pierrepaul]

Salut, créer des sous-categories pour une même gamme de Lego risquerait de transformer le forum en bazar, même si y'a des idées qui sont chouettes.

ça pourrait même valoir le coup de les soumettre vos idées de modèle à la gamme "education" de chez Lego.

C'est marrant, mais en lisant votre post j'ai pensé au film Interstellar avec des tracteurs, et des moissonneuses batteuses autonomes dans la ferme du héros

[MisterBrique]

A petite échelle il y a les GBC mais à grande échelle, ça ne tiendra pas le choc.

[AngedeVerre]

Salut,

J'aime beaucoup l'initiative ! Toute mesure gardée concernant l'envergure (échelle des Lego vs machines de triage), l'étanchéité en milieu soumis aux agressions extérieures comme l'humidité et l'autonomie : de manière générale les systèmes électriques Lego/mindstorm fonctionnent sur piles ou batterie. Au delà de 48h de fonctionnement en continu c'est chaud.

Je pense que c'est compliqué de concevoir des systèmes mécaniques + prog adaptable à tout type d'environnement. Genre alimenter une bibliothèque de concept. Ou alors as tu une idée précise où tu veux implanter ces types de mécanismes ? Tu es de quelle région ? une ferme en particulier ?
Autant pour l'exemple 01/02 ça me semble faisable en Lego autant les 2 derniers je ne comprends pas. Ce type de machine industrielle représente un investissement trop important ? en Lego tu penses que le cout serait moins important ? En tout cas c'est un bon sujet pour Vinz ! (la machine me fait penser à ton dernier gbb).
@+

[Tops]

--- --- Attention : Modification en cours.. --- ---
@ Anio et pierrepaul
Bonjour a vous deux.
Effectivement, il ne faudrait pas pas que ça mette le bazars dans les forum.
Mais il y toutes les compétences dans le secteur
notamment dans Lego Technic et Mindstorms --> https://www.techlug.fr/Forum/viewforum.php?f=38

Donc la question est maintenant :
Comment s'organise au mieux avec les rubriques existantes.

Aussi, on pourrais prendre un Billet maitre comme celui-ci, qui :
-1-permet de discuter sur l'ensemble de Lego a la ferme
-2- Recenser les projets : idées, en cours et fini --- par ordre de complexité, sur le premier billet en utilisant la fonction "Editer"
-3- renvoyer sur d'autre post dans d'autre parties du forum en fonction du projet et de son avancement.
-4- ?

Ce billet maitre pourrais être placé dans une des rubriques de Lego Technic et Mindstorms

Il faudrait décompose les gros projet en plusieurs petits projet qui pourrais avoir chacun un post.

En effet, ça recoupe plusieurs catégories :
--- Un coté création Lego technic qui si je comprend bien est a poster sur la partie :
Vos MOCs Technic
Question : Que veux dire MOCs ? merci

--- Un coté programmation des fonctions et gestion caméra sur la parie forum :
De la théorie à la pratique

--- On pourrais utilise les concours, pour définir un objectif à partir de contraintes de départ ds :
Concours Technic

Salut MisterBrique, tu parle de

A petite échelle il y a les GBC

(GBC) Great Ball Contraption ou Grand Bidule de Boules si je comprends bien !

Salut AngedeVerre, merci pour le commentaire.
Effectivement, ça ne va pas être simple avec les contraintes extérieures, mais avec un peu d'organisation, ca change tout.
Exemple : Fin Aout, j'ai passé le rotofil sous les pruniers à plusieurs reprise pour avoir le sol bien dégagé, ca a été un plaisir de ramasser les prunes gorgés de soleil qui sont tombés pendant prés de 1 moi. Elle sont en pot en confiture.
Si on les ramasse tous les jours, ca doit faire 50 par jours/arbre.

Genre alimenter une bibliothèque de concept

oui oui, il faudrait arriver à ca.
et organiser des défis, qui graduellement se complexifie.

Je suis dans le Sud ouest, pas loin de Marciac.

Le tout est de commencer simple, sur de bonnes bases, après, on verra jusqu’où on arrivera.

je rajoute une idée dans le premier Billet : Un aspirateur intérieur autonome.

--- --- C'est parce qu’ils ne savaient pas que c’était impossible, qu'ils l'on fait. --- ---

[Vinz]

Salut !
L'initiative est bonne, cependant je rejoins Angedeverre concernant l'adéquation des Lego avec les projets que tu mentionnes.

Petite parenthèse : le gbc est une "discipline" (modules réalisés par des fans et pas par la société Lego) qui consiste à faire transiter des balles par différents mécanismes. Je suppose qu'Angedeverre fait référence à viewtopic.php?f=5&t=11916&p=193283#p193283.

Les projets que tu indiques "pourraient" être réalisables en Lego (parce qu'on peut tout faire en Lego ) mais je pense que ca n'est pas "l'outil" le plus pertinent pour ces projets
1. La puissance électrique délivrée par les moteurs lego est assez faible: pour déplacer un lego dans l'herbe (beaucoup de résistance) soit il faut réduire fortement sa vitesse pour avoir du couple (et ca va être tellement long que tu iras plus vite à prendre la poignée de chateigne et les mettre dans le brouette située à 5 mètres), soit tu as un peu plus de vitesse (sans que ca soit fou) et au moindre bout de bois les moteurs caleront
2. Dans ton cas le Lego a une vocation de prototypage : construction/montage facile à réaliser à une petite échelle pour valider le concept pour ensuite faire la vraie machine qui elle sera robuste, fiable, suffisamment puissante
3. Parce qu'on va pas se mentir, ca coûte une blinde : un mindstorm c'est 300€ minimum. Je créé des camions télécommandés en Lego de taille moyenne pour du lego (50 cm), sans compter les composants électriques on arrive vite à 200/300€ de pièces. Le budget pour un seul projet peut vite grimper alors qu'à taille identique le bois ou l'acier sera bien plus abordable, facile à assembler avec moins de pièces unitaire.
4. Et là où le Lego ne suivera pas sur le long terme c'est sur les conditions d'utilisation qui vont générer de l'usure. Ca reste du plastique, les pièces n'aiment pas les impuretés (poussière, résidu végétaux etc). Une année j'avais mis à dispo du public en expo des chargeurs volvo dans des bacs de copeaux de liège : ca se coinçait dans les engrenages en conséquence ca forçait sur les moteurs et ca limait les axes et support car les pièces n'étaient plus alignées.
5. Caméra : en Lego la captation et interprétation d'image va s'avérer complexe. la détection des poules passerai plus par une détection de présence avec capteur de distance, à voir la fiabilité des capteurs Lego en extérieur. De plus pour fiabiliser il faudrait 2 capteurs séparés de 15 cm pour identifier le sens du trajet de la poule, là encore au prix des capteurs Lego c'est pas pertinent.

Bon en résumé tu dois penser que mon post est là pour te décourager... Pas du tout! Je pense qu'il est important de savoir comment s'utilise un outil (ici le Lego) et ses capacités en fonction du besoin. Typiquement je ferais l'analogie avec une voiture coupée rabaissée que tu utiliserais pour ramener le foin qui est au milieu du champ : bon beh c'est possible, mais pas adapté.

Pour ces projets je pense qu'il vaut mieux utiliser de la robotique, des contrôleurs comme des Arduino/Raspberry offrent bien plus de possibilités : les capteurs et moteur ne coûtent pas grand chose sur Aliexpress et tu auras la possibilité de dimensionner les moteurs en fonction du besoin. Ensuite les structures sont faisables avec les moyens du bord : bois, plastique, etc.

[Sifflotte]

A tout ce qui a été dit, je rajoute que les soft mindstorm ou pu sont instable et des que tu veux faire un truc chiadé ça plante.
Ex: mon tinytank ou le gyrobot.

Ya aussi les caractéristiques technique du matériel lego.
Pour exemple, je veux faire une compteuse de pièce, en m'inspirant de ce qui ce fait en réel (ça tombe bien, j'en ai sous les yeux tous les jours), qui nécessite des faisceaux lasers.
Une pièce tombe, ça coule le faisceau IR, ça compte 1, ect.

En lego, ça ne fonctionne pas. Tout du moins, j'ai pas réussi à le faire. Les capteurs ne voient pas passer la pièce qui tombe en chute libre.

Pis y'a aussi la longueur de câble qui bride sérieusement l'imagination.

Pareil, je trouve l'idée pas mal, c'est pas pour être désagréable mais ça me paraît très compliqué.

[Tops]

--- --- --- Post destiné a être éditer en fonction des remarques qui suivront --- --- ---
Salut Vinz
Je te remercie de ce commentaire de la part d'un connaisseur du sujet.
Bravo pour le GBC présenté : "GBC qui écrit du texte" transportable, fiable et modulaire dans le texte.
--> https://www.techlug.fr/Forum/viewtopic.php?f=5&t=11916

Le détail du contrôle de l'angle de la pièce a 120°, qui trie les couleurs, m'a ravi.
Les vues du GBC montre un modèle sans une bavure.
Un Cahier des charges avec 2 parties claires : Objectif et Contraintes bien définies
Des explication claire, par parties.
Avec des images .jpg, .png, .gif animées et des vidéos.
Le tout mélangeant des prises de vues et images de Legos virtuels.
avec un seul set EV3 !

Programmation :
Dans mes premières versions, j’utilisais l’éditeur de bloc fourni par Lego, on arrive très vite aux limites du logiciel avec un programme conséquent.
Pour cette version, j’utilise ev3dev et le programme est intégralement scripté en python. Maitrisant le script shell, le python s’en approche beaucoup.

arrgg, j'aurais bien aimer que lego nous propose des briques de programmation aussi efficace que ses briques plastiques.
La on arrive dans le Durr

Je pense qu'il va valoir créer des catégorie en fonction :

--- Du module de programmations :
je tente un récapitulatif des outils disponibles : (Faitez savoir ce que je peu y rajouter et les erreurs éventuelles, je modifirais )
- Hub ------------- 2 ports --- 6 Pilles AAA(a confirmer) --- Bluetooth --- https://www.lego.com/fr-fr/product/hub-88009
- Move Hub ------ 2 ports --- 6 Pilles AAA(a confirmer) --- Bluetooth --- 1 moteur --- inclinaison --- https://www.lego.com/fr-fr/product/move-hub-88006
- Hub Technic --- 4 ports --- 6 Pilles AA --- Bluetooth --- inclinaison --- https://www.lego.com/fr-fr/product/technic-hub-88012
- Grand Hub ------ 6 ports --- Batterie --- Bluetooth --- microUSB --- inclinaison(a confirmer) --- https://www.lego.com/fr-fr/product/large-hub-88016
- EV3 --------------- 4 ports --- 6 Pilles AA ou baterie --- USB--- carte SD --- https://www.lego.com/fr-fr/product/ev3-intelligent-brick-45500
- EV3 dev --------- 4 ports --- 6 Pilles AA ou baterie --- USB--- carte SD --- différence avec EV3 ? lien ?
- Contrôleurs Arduino --- ? ports --- ? Pilles --- lien ?
- Contrôleurs Raspberry --- ? ports --- ? Pilles --- lien ?
- BuWizz
- SBrick
- Autre ?

- et du langage utilisé :
- Brique de programmation Lego
- Python

Si je fait un résumé de ton post précédent :
Lego n'est pas "l'outil" le plus pertinent pour ces projets
-1- Puissance Lego faible
-2- Vocation Lego de prototypage
-3- Ça coûte une blinde
-4- Les conditions d'utilisation qui vont générer de l'usure
-5- Caméra : en Lego la captation et interprétation d'image va s'avérer complexe.
-6- Le post n'est pas là pour se décourager..
-7- Pour ces projets tu pense qu'il vaut mieux utiliser de la robotique, des contrôleurs comme des Arduino/Raspberry offrent bien plus de possibilités

Mon commentaires : On part sur prototypage, avec les outils programmables Lego que l'on a en stock pour commencer de petit projets, on verra par la suite comment ça avance.
Note : Il me semble qu'il existe des pièces au standard Lego métalliques

[Tofe59]

Ça va te coûter cher en piles...
Déjà investi dans une alimentation et fait des piles en bois
https://flic.kr/s/aHsm5AhJJ3

[Tops]

Salut Tofe59
Oui oui, ça va faire des piles..de questions !

Ce qui est bien avec ce système, c'est que l'on doit pouvoir alimenter plusieurs modules en parallèle pendant des heures.
Pour le projet de trie des graines, ça me semble adapté à la puissance qu'il va falloir, si on veux passer des BigBags entiers

Pour le poulailler, j'avais imaginé une batterie rechargé par un panneau solaire.
En effet, les poulaillers sont souvent éloignés de l'alimentation générale.
De plus, le 12v, n'est normalement pas dangereux pour les jeunes bricoleurs.
Et ce projet est économe en énergie, puisque la porte ne s'ouvre et se ferme qu'une fois par jour.
On trouve de petit panneaux solaires pour recharger une batteries à pas cher, du coup, on peut les multiplier si besoin, voir les brancher directement sur les MOCs
Chargeur Solaire Pour Batterie 12 V --- 26.96 euros
https://www.leroymerlin.fr/produits/outillage/outillage-electroportatif/batterie-et-chargeur/chargeur-solaire-pour-batterie-12v-84383566.html

Mais quelques questions se posent :
Les tensions de batterie sont généralement de 12 volt, et c'est du 9 volt demandé pour l'alimentation des modules.
Questions :
- Peut on les alimenter les modules en 12 V sans que ça ne pose de probleme ?
- comment faire pour baisser la tension de 12 V a 9 V.
- Les ports USB sont-il bien en 9V ?

La question de l'alimentation va être un vrai défi, ça va dépendre des projets.
Il ne faudra pas s’électrocuter, ni cramer les modules, moteurs et capteurs.

Si vous tombez sur des discutions pertinentes à se sujet sur le net, faites les connaitre, on va les répertorier.
Merci
--- --- ---
Kits solaires Goalzero : Pack batterie portative venture 35 + panneau solaire nomad 10 --- 156,90 €
https://www.goalzero.fr/products/list/1 ... ie-solaire

[Tops]

--- --- --- Plan de porte poulailler --- --- ---
Je me suis occupé a faire le plan d'une porte bois guillotine pour poulailler.

test image
https://drive.google.com/file/d/1RYPziWmASFbCMnqISLLT3fBqBlXLOVOY/view?usp=sharing

c'est une vue de l’intérieur du poulailler.
Dans le fond, la planche extérieure marron troué du passage au centre.
Sur les cotés, les cales bleus, de la même épaisseur que la porte en rouge.
la glissière au premier plan en vert, maintien la porte en place.
On distingue les 8 boulons qui maintiennent l'ensemble.
2 rondelles sont rajoutées autour des cales pour laisser la place à la porte de coulisser.
2 rondelles sont aussi a l’extérieur de l'ensemble a serrer.

2 capteurs sont prévu pour arrêter le moteur en position ouvert et fermé sur le montant de gauche.
On vois les câbles de levé qui partent vers le haut.

Au plaisir de lire vos commentaires..

On pourrais imaginé une herse métallique de l'autre coté qui se branche à la clôture éclectique
et un pont-levis pour les nostalgiques du médiéval.
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Reste à enrouler ses câbles avec un moteur.
Serait il possible de créer un Concours Technic qui aurais comme cahier des charges :

Monter une balançoire avec une brique de lait de plus de 1 kg, sur 1 m de haut, la stabilisé, puis la redescendre. le tout 10 fois.
Avec un moteur normal à sa puissance normale.
Qui est branché sur 2 enrouleurs qui on chacun 1 mètre de corde nylon de diamètre 3mm à enrouler.
Un système de trancanage doit assurer le bon enroulement des cordes dans le temps.
La tentions initiale doit facilement être réglable, et rester égale sur les 2 cordes tout au long des levées et des descentes.
Le tout doit pouvoir être vissé sur une planche de bois plus petite d'une feuille A4
Les 2 cordes arrivent de derrière en haut de la planche par deux trous écartés de 10 cm.

Objectif :
La puissance de traction sur les deux cordes,
La répartition des tentions égales,
et la qualité de l'enroulement dans l'espace et le temps,
Une fois levé, les cordes ne doivent plus tirer sur le moteur.
Si une corde lâche, l'autre dois au moins maintenir la tentions.
Un système autobloquant doit permettre à un chat de sauter sur la balançoire, sans tout casser, un peu comme une ceinture de sécurité.

La vitesse de levé n'est pas l'objectif ici.

Enfin, un truc du genre.
Bonne chance a tous

[MisterBrique]

Je pense que tu fais complètement fausse route avec les Lego...

Pour du prototypage ou exposer de manière ponctuelle, ça peut le faire mais pas pour du 7 jours sur 7.

[Cypr-21]

Moi j'ai l'impression que tu n'as aucune connaissance / notion en Lego et que tu viens juste chercher des bénévoles pour mettre en œuvre tes idées.
En soit c'est pas gênant si c'est pas fait de manière déguisée comme ça.

Mais là ce comportement arriviste, sur un forum que tu ne connais pas, esquiver une des premières règles qui demande de se présenter, et demander des ajouts de sections pour des choses qui ne répondront pas à tes besoins, ça donne absolument pas envie d'aider.

[Anio]

Moi j'ai l'impression que tu n'as aucune connaissance / notion en Lego et que tu viens juste chercher des bénévoles pour mettre en œuvre tes idées.

demander des ajouts de sections pour des choses qui ne répondront pas à tes besoins, ça donne absolument pas envie d'aider.

Voilà. Au moins, c'est pas moi qui l'ai dit.