Technic 1H2025 : #42179 à #42207

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Free Bird
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Messagepar Free Bird » Jeu Oct 17, 2024 11:53 pm

popeye39 a écrit:J’ai carrément monté un mur entre moi et lego. :lol:
Ils ont vraiment pètés un câble sur les prix :fume:

Je peste souvent sur des prix lego stratosphériques sur certains sets. Mais à côté de ça, à la décharge de Lego, et c'est une donnée exceptionnelle, ils ont un SAV inégalable, ils arrosent pas mal d'assos etc, et ce avant même qu'ils n'atteignent des sommets de rentabilité. A un moment, tout ça aussi a un coût. Et un risque : quand il faut sortir 64 millions d'euros tous les mois pour payer 24000 salariés, ta marge d'erreur doit être compensée par une trésorerie colossale.

On se souvient que lorsque Lego était au borde la faillite, Kirk Kristiansen a injecté 800 millions d'euros. S'il ne s'était pas enrichi, soit Lego aurait été racheté par une société avec une toute autre philosophie, ou au pire aurait disparu du monde du jouet. Quand tu ne fais plus l'unanimité et que tu as des pertes abyssales, tu ne trouves plus beaucoup de copains si tu n'as pas les reins solides.
De fait Lego prévoit-il un ralentissement et en profite - trop - pour gratter aujourd'hui ? Ou ont-ils des couts qui nous échappent, les matières premières ayant flambé pour toutes les entreprises. Ce qui est sûr, c'est qu'ils essaient plusieurs méthodes : le set avec des mini façades. Le set qui n'est qu'un module d'un plus gros. La pièce qui remplace 3 briques pour économiser de la matière. Les nouvelles gammes pour faire acheter de toute façon.
Parfois c'est surréaliste, mais dans l'ensemble, ils ont des prix aussi élevés que beaucoup d'autres acteurs du marché.
Sauf que pour toi comme pour moi, on ne peut pas suivre ce rythme et qu'il faut faire des choix. Je dirai, retour à ce que nos parents faisaient : ils économisaient pour se payer un truc cher qui leur plaisait et tiraient un trait sur bien d'autres choses alors que nous avons connu une période où on pouvait moins se frustrer.

Au final, j'aurai cru que ça mettrai un gros frein aux ventes Lego. Or je suis allé récemment (10 ans que je n'y avais pas mis les pieds) dans 2 stores Lego, j'ai été stupéfait par le monde qu'il y avait, mais surtout par le nombre de grosses boites très chères qui se vendaient. Là je me suis dit qu'entre le discours des forums et la réalité, il y avait un truc qui m'échappait. Mes enfants ont été aussi très surpris du nombre de familles, de gosses et d'adultes qui repartaient avec plusierus boites assez chères pour un panier moyen très élevé.

Pourquoi dès lors Lego fléchirait-il sa politique tarifaire hors sol ?

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raoulz83
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Messagepar raoulz83 » Ven Oct 18, 2024 11:50 am

Nous avons déjà eu ce débat sur TECHLUG.

Une chose est sûre.
Tant que les gens achèteront TLC vendra.
Si un nombre conséquent de clients est prêt à claquer 500 boules pour un set pourquoi TLC ne le vendrait-il pas 500 boules ??? même si ils margent à 50%.

Le coût de la matière première pour les pièces, c'est à dire les billes d'ABS, c'est autour de 3% du prix du set, donc le discours sur le prix des matières premières et tout çà on oublie.
Même si c'est vrai que le prix du carton à aussi beaucoup augmenté ces derniers temps.

Le principal problème c'est que la clientèle à changer ces vingt dernières années.
Le nombre d'adultes qui achètent des set LEGO pour eux-même a explosé..... j'en suis le parfait exemple, même si j'en achète beaucoup moins depuis 3, 4 ans.
Un nombre croissant d'adultes se font plaisir en s'achetant des sets LEGO pour plein de raisons différentes.
Et cette clientèle nouvelle ayant un pouvoir d'achat conséquent TLC en profite.

J'ai déjà utilisé cette formule et au risque qu'elle choque à nouveau : tant qu'il y aura des couillons pour acheter il y aura des malins pour vendre.

N'oubliez pas qu'aujourd'hui le prix de vente d'un objet n'est pas calculé en fonction de son prix de revient plus marge de bénéfice mais en fonction du prix auquel les acheteurs sont prêt à le payer.
Et TLC n'échappe pas à la règle bien au contraire ils surfent sur leur "aura" et l'engouement pour la marque...... et bien sûr, parce que c'est toujours vrai, la qualité de leurs produits.
TLC a toujours été une marque premium.

@++

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Free Bird
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Messagepar Free Bird » Sam Oct 19, 2024 12:26 pm

raoulz83 a écrit:Nous avons déjà eu ce débat sur TECHLUG. [...] même si ils margent à 50%.
Je ne pense pas que ce soit vrai dans tous les cas. Mais globalement, c'est souvent ce que font de petits commerces. Marger ne veut pas dire bénéfice net par ailleurs.

raoulz83 a écrit:Le coût de la matière première pour les pièces, c'est à dire les billes d'ABS, c'est autour de 3% du prix du set, donc le discours sur le prix des matières premières et tout çà on oublie.
Même si c'est vrai que le prix du carton à aussi beaucoup augmenté ces derniers temps..

Je ne suis pas vraiment dans cette appréciation : 3% en brut, pas forcément en coût de transformation. Dans la matière première il ya aussi le carton, les sachets certes. Mais il faut ajouter le coût de maintenance, avec les moules à remplacer, le parc machine, le cout de développement, de distribution, des plv, des retours sur fiascos commerciaux car ça arrive. Au final on ne peut pas ramener au simple coût de matière brute, qui doit par ailleurs mobiliser une énergie importante et une machinerie colossale pour la transforamtion, les mélange, l'acheminement etc. Amorti bien sûr, mais renouvellé aussi.

raoulz83 a écrit:N'oubliez pas qu'aujourd'hui le prix de vente d'un objet n'est pas calculé en fonction de son prix de revient plus marge de bénéfice mais en fonction du prix auquel les acheteurs sont prêt à le payer.

Je suis mitigé là dessus pour une seule raison : le prix "psychologique" est très largement dépassé sur un grand nombre de sets. Je ne pense pas que ce soit aussi niveau prix de revient, même si l'augmentation folle du prix de l'énergie pour les industriels a forcément eu son impact. Je pense plutôt que Lego veut de manière forcenée maintenir et même amplifier son image premium. Dans cette clientèle, c'est fou mais vrai, quand ce n'est pas assez cher, ce n'est pas assez bien ou pas prix assez au sérieux. Du moment que c'est cher et smart, ça peut aller "avec le reste".
Mais comme dit dans un autre sujet, tout ça est très théorique, à en voir le nombre de gens qui claquent des sommes très importantes quand ils sont dans les legos stores, et ça me semblaient être des gens lambda, pas forcément des gens d'apparence aisée.
Il me semble que la télévision a eu aussi son impact. J'entendai une jeune femme qui disait à un vendeur "comment j'ai pu passer à côté des lego depuis autant d'années, c'est formidable" bon bah je suis sûr qu'elle, la tv tourne à plein régime dans la chaumière. Car avant les émissions TV divertissement autour de Lego, il y avait des expos, des boites dans les rayons etc. Mais psychologiquement, certains le collaient aux enfants, voire se seraient sentis ridicule à l'idée d'acheter des legos pour eux.
Là dessus, LEgo a très bien joué son coup, de manière presque concomittante au développement des Lego Store (en dehors des premies essais).
En conclusion, tout ça est plus complexe que la sois-disant marge/pigeon. Et Lego reste une entreprise qui, si elle ne fait pas de bénéficie, s'écroule. La philanthropie c'est quand même un concept idéologique à ce niveau d'entreprise.

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Messagepar raoulz83 » Lun Oct 21, 2024 4:35 pm

FREE BIRD,

Comme dit au début de mon post, c'est une discussion que nous avons eu à plusieurs reprises sur plusieurs posts sur TECHLUG, donc j'ai volontairement fait un certain nombre de raccourcis dans mes propos pour pas être trop long.

Mais juste pour réagir sur un point.
Free Bird a écrit:En conclusion, tout ça est plus complexe que la sois-disant marge/pigeon. Et Lego reste une entreprise qui, si elle ne fait pas de bénéficie, s'écroule. La philanthropie c'est quand même un concept idéologique à ce niveau d'entreprise.


Oui absolument sauf que TLC a quand même très bien compris le principe de la "marge/pigeon" et l'applique allègrement.
Surtout quand on voit le nombre de sets typés "pop culture", dont le prix est systématiquement dicté par le "prêt à payer".

Evidemment que TLC doit faire des bénéfices, pour continuer à nous proposer les produits que nous aimons.
Par ailleurs TLC a toujours été une marque premium, les "Lego" ça n'a jamais été bon marché.

Personnellement je gagne bien ma vie et j'ai un certain pouvoir d'achat.
Ok y'a l'inflation, la conjecture économique mondiale, tout ça tout ça, mais concrètement mes achats de set ce sont considérablement réduit ces dernières années pour une raison simple : l'augmentation des prix des sets.
Et je parle de set à nombre de pièces équivalent, je ne parle pas du fait que TLC sorte de plus en plus de set "concours de la plus grosse"...... boite bien sûr..... :dent:

@++

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Benji
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Messagepar Benji » Lun Oct 21, 2024 7:07 pm

Bonjour.
Franchement, bien d'accord avec vous.
les formules 1 sont beaucoup trop chers pour ce que c'est (Je n'irai jamais mettre 240 euro dans ce type de set :reflechi:)
En 2023, pour plus de pièces, on avait un tarif de 200 euros (Peugeot 9*8 42156)
Si ils continuent comme ça, dans quelques années, on aura un flagship pour 600 euros... :tare:
Dernière édition par Benji le Mar Oct 22, 2024 9:08 am, édité 1 fois au total.
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Messagepar higgins91 » Lun Oct 21, 2024 7:19 pm

Benji a écrit:Bonjour.
Si ils continuent comme ça, dans quelques années, on aura un flagship pour 600 euros... :tare:


https://www.lego.com/fr-fr/product/lieb ... 3000-42146

je dirais plutôt 800€ quand on sais que les 600€ ont déjà été dépassés...

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Messagepar Benji » Mar Oct 22, 2024 9:11 am

Je parlait surtout pour les grosses supercar genre Sian.
Mais tu a totalement raison higgins91
Et dire que je voulais l'acheter à un moments donné... :ouch:
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Messagepar Free Bird » Mer Oct 23, 2024 9:30 pm

En tout ça fait un bail que je vois beaucoup de fans dire "j'achète moins' (moi le premier, c'est rare que j'achète du neuf en gros set, le dernier en date étant une promo sur le 10497 en janvier de cette année), et pourtant les stores sont blindés et la CB chauffe plein gaz. Jusqu'à quand je ne sais pas. Un partie de cette clientèle est issue de celle qui trouve cool les legos parce qu'il y a une émission de TV qui cartonne, et si demain elle est remplacée par une autre mode, pas sûr qu'elle aie la fidélité des afols.
Quoiqu'il en soit, je pensais aussi que le CA fléchirait avec cette politique tarifaire hors sol, mais pas vraiment. Donc ils étaient sensés se faire rattraper par des méventes, mais ce n'est pas le cas. J'en suis le premier étonné. Faut dire qu'ils savent mettre en appétit tout azimuth. Les legos sont une drogue dure. :boulet:

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Messagepar raoulz83 » Jeu Oct 24, 2024 4:39 pm

Free Bird a écrit:Quoiqu'il en soit, je pensais aussi que le CA fléchirait avec cette politique tarifaire hors sol, mais pas vraiment. Donc ils étaient sensés se faire rattraper par des méventes, mais ce n'est pas le cas. J'en suis le premier étonné. Faut dire qu'ils savent mettre en appétit tout azimuth. Les legos sont une drogue dure. :boulet:

J'ai longtemps pensé la même chose que toi.
Mais il ne faut pas oublier que TLC a aussi récemment conquis de nouveaux marchés, notamment en asie, ce qui permet de maintenir un CA élevé avec une croissance annuelle élevée à 2 chiffre (je sais pas si c'est toujours le cas).
Et puis y'a la clientèle adulte.
Et les petites filles qu'ils ont enfin réussit à capter via la gamme Friends (ou quand TLC fait du Polly Pocket...)

Donc effectivement y'a pas de raison que ça baisse, ou au moins que ça arrête d'augmenter.

D'un autre côté quand Porsche était au plus mal ils ont pas baissé le prix des 911......

@++

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Messagepar Free Bird » Ven Oct 25, 2024 10:30 pm

En effet, je n'avais pas pensé aux marchés émergents et à Friends. Qui était en train de s'essoufler et là, ils ont sorti du chapeau un rectificatif tellement bien pensé que non seulement ça renouvelle la gamme, mais qu'en supplément ils y intéressent les adultes (couleurs plus harmonisées, batiments plus classe, et ambiance plus cosy).
Je pense néanmons qu'il y a du sang neuf avec les émissions de TV qui déculpabilisent ceux qui ne connaissaient pas la sphère Lego adulte et qui, si ça les titillait, n'osaient pas s'y mettre. Il y a encore pas mal de potentiel adulte, qui regarde moins à la dépense quand ils le peuvent, que pour un cadal enfant une fois dans l'année pour un gros set.
Cependant quand je discute autour de moi, c'est 100% des parents qui trouvent que "c'est devenu très cher, les legos, mais les enfants aiment bc ça" et j'ajoute qu'ils préfèrent ça plutôt qu'ils comatent devant les consoles ou la tv.

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Messagepar Cypr-21 » Lun Nov 18, 2024 2:05 pm

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Messagepar Helstons » Lun Nov 18, 2024 9:09 pm

La Panigale V4 de 2025!

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Messagepar Anio » Ven Nov 22, 2024 8:28 am

La Ferrari SF-24 de 2024, commercialisée en Mars 2025.

1362 pièces, 230€.

Image

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Pas mal de nouvelles pièces :
- panel 2x5 droit
- panel courbé à l'arrière
- beam 1x2 with ball
- nouvelles barres de suspension

Et votre dose de stickers pour l'année. :oo
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P

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Messagepar Cypr-21 » Ven Nov 22, 2024 9:21 am

Les stickers, c'est inéhrent aux voitures de sport :/
Bon, visuellement, au premier abord, on dirait vachement une 42171 recolorée.

Edit :

A priori, présence d'une boite de vitesse, et nouveaux cylindres de moteur :

Image
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Messagepar Anio » Sam Nov 23, 2024 12:33 am

Petite BV, mais elle est quand même bienvenue.
Depuis le temps qu'on la demande !

Ou alors, c'est peut-être juste un truc qui permet de connecter/déconnecter un MGU-H factice.
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P


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