Le Power Functions

Besoin d'informations sur une pièce précise ?
Zebulon
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Messagepar Zebulon » Dim Déc 06, 2020 11:46 pm

Je ne sais pas si c'est une grave erreur de faire table rase du passé mais c'est... tout court.

Et surtout bien s'assurer de l'incompatibilité physique ET logique de l'ancien monde avec le nouveau monde.

Il suffit juste de tout racheter ce qui ne va pas poser de gros problème à Lego qui encaisse avec en effet un léger bond dans la tarification.

Vraiment 2020 est une bonne année pour Lego. :lolroule:

La seule bonne nouvelle pour nous (moins pour Lego) c'est que les vieux modules sont bien résistants alors que je suis certain que les nouveaux intègrent l'obsolescence dans leur conception.

Donc bichonnez vos anciens PF.

Cypr-21
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Messagepar Cypr-21 » Lun Déc 07, 2020 8:28 am

Zebulon a écrit:Il suffit juste de tout racheter ce qui ne va pas poser de gros problème à Lego qui encaisse avec en effet un léger bond dans la tarification.

Rien ni personne ne t'oblige à tout remplacer. J'ai je pense une trentaine de moteurs PF que j'utilise depuis quelques années avec buwizz et sbrick qui font actuellement mieux que control + pour la partie moc et aussi bien pour la partie set officiel.
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Zebulon
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Messagepar Zebulon » Lun Déc 07, 2020 9:53 am

Ah oui pardon Lego avait effacé de ma mémoire le fait qu'il existe des alternatives... Ils sont forts quand-même ! :petuncable:

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Vinz
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Messagepar Vinz » Lun Déc 07, 2020 11:25 am

Il faut mesurer et ne pas prendre pour "argent content" ( :lol: ) ce qui est affiché sur le shop. Je suis d'accord que Lego a, une fois de plus, abusé sur les tarifs. Déjà que le prix d'un servo PFS (25 balles) était abusé vu la conception et la piètre qualité du machin (d'ailleurs j'en ai 3 qui ont régulièrement le problème de court-circuit de la platine dû à l'usure). Et trouver ce servo dans un set il fallait déjà taper dans du flagship (Crawler ou Chargeuse Volvo) juste pour avoir une direction avec retour au centre.
Il faut voir qu'outre le tarif exagéré des moteurs PuP, ils sont d'une autre dimension que le PFS en terme de possibilité, tous inclus moteur pas à pas, servomoteur, moteur en continu ce qui laisse de belle perspective d'évolution de la gamme, et ces moteurs se trouvent même dans des sets de moyenne gamme.
Au passage si l'on souhaite faire du bluetooth avec du PFS la principale alternative était SBrick avec un prix unitaire autour de 70€ ttc, le bloc C+ étant quand même bien plus évolué que le IR avec la battery box incluse, le prix peut sembler cohérent commander 4 moteurs.
Je l'accorde 80€ pour le hub + 70€ pour deux moteurs sur le shop c'est juste délirant et ne reflète pas un coût approprié pour motoriser un véhicule et faire mumuse gauche/droite avance/recule. Cependant, on voit qu'il est facile de se procurer ces composants à coût raisonnable comme avec la rallye car #42109 qui se trouve à 90€. Aussi le prix de ces composants est bien moindre sur Bricklink environ 30€ pour le hub (ce qui est pas cher je trouve) et entre 16/18€ par moteur (un peu plus cher que du PFS mais cohérent par rapport à leur plus value).
Je suis sincèrement favorable au Control+, en tout cas pour mes créations je me sens beaucoup moins bridé que je ne l'étais avec le PFS.

virgule972
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Messagepar virgule972 » Lun Déc 07, 2020 4:10 pm

Vinz a écrit:Il faut mesurer et ne pas prendre pour "argent content" ( :lol: ) ce qui est affiché sur le shop.


Dans quel sens?
car moi j’ai eu des interlocuteurs de chez lego qui m’ont confirmé l’arrêt de la production des PFS. Je ne me suis pas basé sur le shop. C’est parce que je voulais acheté une batterie rechargeable depuis septembre et voyant que ce n’était toujours pas approvisionné alors que le chargeur était encore en vente je les ai contactés.

Après c’est certain que le PuP est plus intéressent que les PFS mais reste quand même plus difficile à intégrer dans de petites réalisations
Car pour l’instant à part la voiture de rally qui est d’une taille contenue (le PuP occupe près de 30% de l’espace quand même) tous les autres sets qui utilisent les PuP sont quand même d’une taille démesurée.
Mes plus gros MOC ne rivalisent pas avec la 42100

Mais on verra en janvier...

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Messagepar Sifflotte » Lun Déc 07, 2020 10:28 pm

Les moteurs des pup s'intègre assez facilement, surtout le moyen.
Non, c'est le Hub qui est démesuré. Bizarre que lego ne soit pas passé aux batteries.

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Messagepar virgule972 » Lun Déc 07, 2020 11:55 pm

Sifflotte a écrit:Les moteurs des pup s'intègre assez facilement, surtout le moyen.
Non, c'est le Hub qui est démesuré.


Si on arrive à intégrer les moteurs mais sans la partie la plus importante le Hub, on n'a rien à l'arrivée.


Sifflotte a écrit:Bizarre que lego ne soit pas passé aux batteries.


Je me suis posé la même question, mais je pense que c'est lié à des histoires de brevet étant donné que d'autres ont créé la technologie (Buwizz, Sbrick et PFx Brick) Lego n'est plus en mesure de le faire à moins de verser beaucoup d'€ à ceux qui en détiennent la propriété intellectuelle.

En plus par l'abandon pure et simple des PFS, tous les produits chinois deviennent de fait non plus des copies mais des produits dérivés au même titre que Buwizz, Brick et autre

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Messagepar bj51 » Mar Déc 08, 2020 10:17 am

virgule972 a écrit:Je me suis posé la même question, mais je pense que c'est lié à des histoires de brevet étant donné que d'autres ont créé la technologie (Buwizz, Sbrick et PFx Brick) Lego n'est plus en mesure de le faire à moins de verser beaucoup d'€ à ceux qui en détiennent la propriété intellectuelle.

En plus par l'abandon pure et simple des PFS, tous les produits chinois deviennent de fait non plus des copies mais des produits dérivés au même titre que Buwizz, Brick et autre


What ?
Lego sortira une batterie en temps voulu, et je suis prêt à parier un flagship qu'elle pourra s'intégrer dans le hub actuel, à la place de la "cage" à piles actuelle.

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Messagepar Anio » Mar Déc 08, 2020 10:34 am

Personnellement, je suis contre les batteries.
Car une fois la batterie usée/morte, tout le boitier est mort. Et la seule chose à faire est de le jeter.
Or, une des caractéristiques des pièces Lego est d'avoir une énorme durée de vie (au moins plusieurs décennies).

Je trouve que les piles sont une très bonne solution.

Remarque également valable pour la figurine Mario (aussi moche soit-elle).
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P

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Messagepar virgule972 » Mar Déc 08, 2020 10:51 am

Anio a écrit:Personnellement, je suis contre les batteries.
Car une fois la batterie usée/morte, tout le boitier est mort. Et la seule chose à faire est de le jeter.
Or, une des caractéristiques des pièces Lego est d'avoir une énorme durée de vie (au moins plusieurs décennies).

Je trouve que les piles sont une très bonne solution.

Remarque également valable pour la figurine Mario (aussi moche soit-elle).

Remarque très pertinente effectivement, mais à l’heure où on nous matraque avec l’écologie comme ci nous étions les plus pollueurs après toutes les industries, c’est quand même contradictoire... :reflechi:

Il aurait dû affiner le design du Hub, c’était théoriquement possible en privilégiant l’utilisation de pile Lr 03 à la place des Lr06 après peut être qu’il y aurait des problèmes d’endurance mais ça aurait permis de ne pas avoir ce gros rectangle.

Par contre concernant la durée de vie; ce type de technologie doit être en permanence optimisée ( évolution des appareils, du bt) donc si c’est pour finir comme LDD bonjour la galère, mais on a encore le temps pour ça .

bj51 a écrit:What ?
Lego sortira une batterie en temps voulu, et je suis prêt à parier un flagship qu'elle pourra s'intégrer dans le hub actuel, à la place de la "cage" à piles actuelle.

A ma dernière conversation c’est ce que mon interlocuteur m’a comme laissé entendre avec des « si » et des « peut-être »
Mais ça ne semble pas suivre la logique marketing lego.

Par contre les 4 interlocuteurs que j’ai eu ont tous eu a peu près le même discours : « cela fait déjà 7 ans que c’est commercialisé et ces produits arrivant en fin de vie ne seront plus fabriqués et donc commercialisés sur le shop. »

Mais on connaît tous l’expression, avec des si on refait le monde, donc j’attends de voir où ça va mener.

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Messagepar Zebulon » Mar Déc 08, 2020 11:51 am

Anio 1000% d'accord avec toi.

Purée j'ai du batailler sur un autre forum pour défendre ce point de vue... Depuis la démocratisation des smartphones les gens se sont habitués à les jeter comme des kleenex. Les fabricants sont malins ils n'ont pas besoin de se fouler pour que les batteries tiennent plus de deux ans, il suffit de sortir des "nouvelles fonctions géniales" tous les ans et la connerie humaine fait le reste.

Pour en revenir aux Hub Lego c'est clair que les piles assurent une plus grande durabilité.

En plus je ne laisserai mes enfants jouer avec des batteries Li-ions ou pire Li-polymères que le plus tard possible vu ce qu'il advient de certaines.

Quant à l'écologie je ne pense pas qu'au global tenant compte de la fabrication et du recyclage les batteries au lithium soient beaucoup plus écolos que les piles alcalines. Tout juste on gagne sur le transport mais dans ce cas on peut aussi utiliser des piles rechargeables de très bonne qualité.

Après s'il existe une batterie amovible comme pour le hub Mindstorm pourquoi pas. Sauf que la batterie prenait un tenon de plus en épaisseur.

Au final si j'ai bien suivi Lego est passé à la batterie sur le dernier hub Mindstorm... Comme quoi.

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Messagepar bj51 » Mar Déc 08, 2020 3:06 pm

Vous êtes rigolos avec vos avis tranchés... Surtout en sortant la carte de l'écologie pour justifier les piles. :oops: 'fin bref.
En expo en tout cas (et à la maison aussi du coup, je vais pas redesigner un moc pour changer l'alim), y'a un moment qu'on plebiscite les batteries pour les mocs mobiles (et le secteur pour les mocs fixes).
Et pour l'argument que la batterie durera pas "plusieurs décennies", de toute façon, les moteurs ou les câbles non plus, à utilisation équivalente. Y'a qu'à voir le nombre de moteurs qui déconnent au bout de quelques mois ou même 2 jours d'expo, ou les câbles 9v dont les jointures sont super fragiles.

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Messagepar Zebulon » Mar Déc 08, 2020 3:15 pm

Ah la carte écologie... Bien sûr pour des modèles en exposition je comprends la nécessité d'une alimentation continue. Si vous êtes bricoleur je pense que vous avez les outils pour souder deux fils aux bornes de votre boîtier de pile.

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Messagepar virgule972 » Mar Déc 08, 2020 8:10 pm

bj51 a écrit:Vous êtes rigolos avec vos avis tranchés... Surtout en sortant la carte de l'écologie pour justifier les piles. :oops: 'fin bref.
En expo en tout cas (et à la maison aussi du coup, je vais pas redesigner un moc pour changer l'alim), y'a un moment qu'on plebiscite les batteries pour les mocs mobiles (et le secteur pour les mocs fixes).
Et pour l'argument que la batterie durera pas "plusieurs décennies", de toute façon, les moteurs ou les câbles non plus, à utilisation équivalente. Y'a qu'à voir le nombre de moteurs qui déconnent au bout de quelques mois ou même 2 jours d'expo, ou les câbles 9v dont les jointures sont super fragiles.


Perso l'écologie, concerné mais en aucun cas coupable donc l'utilisation de piles est plus intéressente pour moi car quand je ne les utilise pas dans les sets elles servent à autre chose à la maison contrairement au batterie qu'il faut recharger de temps à autre pour qu'elle conserve une durée de vie optimale.

Je dis juste que la taille du hub aurait pu être un peu plus réduite, une puce bluetooth n'est pas plus grande qu'un ongle...

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Messagepar Zebulon » Mar Déc 08, 2020 11:31 pm

Je pense que savoir ce qui est plus écolo entre piles jetables, piles rechargeables et batteries demanderait une étude très approfondie car en France on recharge piles/batteries et voitures avec de l'électricité majoritairement issue du nucléaire donc bon l'atome c'est naturel soit.

Après chacun est libre d'avoir son intime conviction et ses préférences. En effet moi aussi j'ai été bien dégouté de ressortir de vieux appareils ou des modèles R/C dont les batteries n'avaient pas été maintenues en charge et j'ai du mettre ces appareils à la poubelle puisque batteries propriétaires et introuvables en rechange.

Concernant le choix des piles entre AA et AAA, il existe un boitier PF avec piles au format AAA le 88000:

DESCRIPTION LEGO POWER FUNCTIONS 88000
Donne vie à tes créations avec encore plus de puissance !

Ajoute encore plus de puissance à tes LEGO Power Functions ! Donne plus de puissance que jamais à tes créations avec le boîtier à piles AAA LEGO Power Functions ! Comporte un interrupteur de commande.

- Comporte un interrupteur de commande
- Alimente 2 moteurs XL ou 4 moteurs M simultanément
- Mêmes dimensions que le boîtier à piles rechargeables LEGO Power Functions #8878
- 6 piles AAA (1,5 V) requises, non incluses


Et bien sûr l'incontournable boîtier PF avec piles AA le 8881:

DESCRIPTION LEGO POWER FUNCTIONS 8881
Ajouter plus de puissance à vos LEGO Power Functions !

Donnez encore plus de puissance et de mouvement à vos créations LEGO avec une boîte de batterie supplémentaire pour alimenter vos moteurs LEGO Power Functions !

- Chaque boîte de batterie peut alimenter 2 XL-Motors ou 4 M-Motors en même temps .
- Nécessite 6 piles AA ( 1,5V ) batteries , non incluses.


Pour Lego ils sont interchangeables donc il suffit de créer un montage acheter deux jeux de piles neuves de même marque et comparer chrono en main celui qui tient le plus.

La capcité typique des piles alkalines est de 1200 mAh en format AAA et 2700 mAh en format AA. Donc sur le papier le montage doit fonctionner 2,25x plus longtemps mais c'est seulement sur le papier. :D


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