Sujet important sur lequel je prends le temps de répondre.
Pour info, avant de commencer :
- ce que tu appelles tenons amovibles, c'est des pins
- et les poutres studless, on les appelle les liftarms.
Free Bird a écrit:quelle est votre réflexion ?
Alors pour être franc, je pense que tu es passé à côté de pas mal de choses. Je me base sur les idées développées dans ton message, ni plus ni moins.
Free Bird a écrit:Parce qu'à un moment, on sentait bien que le studless fut un prétexte à minimiser un maximum l'habillage.
[...]
je reste sur cette dernière [la poutre studful] persuadé que c'est la meilleure pièce dans le sens qu'elle a les avantages des deux : les possibilités d'assemblages par tenons amovibles en parallèle, tout en ayant les tenons sur le dessus pour un empilement classique. Tous mes chassis sont de la sorte avec une rigidité extraordinaire. Et dans ce dernier cas, ça s'accorde très bien avec un modèle avec studless, tant que les usages ne sont pas mélangés.
Le studless a été préféré au studful par Lego pour les Technic car :
- les poutres sont aussi hautes que larges (dans les faits, non, mais dans la construction, la différence n'a pas d'impact)
- on peut construire facilement dans toutes les dimensions
- et de façon compacte, puisque avant il fallait 1 trou + 2 plates + 1 trou pour fixer une poutre verticale, et aujourd'hui, il faut directement 2 trous. Plus simple donc !
- le studless est beaucoup plus solide
- le studless est beaucoup moins cher à produire (moule simple)
- le studless a des poutres aux extrémités arrondies, ce qui permet de donner des angles bien chiadées. Le studful ne permet pas tellement ce genre de montage, ou de façon plus compliquée, et plus limitée.
Free Bird a écrit:on s'éloigne de la logique légo qui préside à tous les autres sets de la marque : on est plus dans la construction emboitée/empilée, mais dans un assemblage en parallèle nécessitant en permanence les tenons amovibles.
Je vois pas en quoi c'est un problème. Si techniquement c'est une approche différente, fondamentalement, je pense que ça reste bien dans l'esprit Lego : assembler des pièces au design très élémentaire (des poutres, des axes), pour en faire un modèle fini.
Free Bird a écrit:Le problème étant que ces pièces deviennent alors et surtout spécifiques à la série Technic. Si on a besoin d'une pièce pour construire autre chose dans un légo city, on ne pourra pas venir y puiser, alors que les plaques le permettaient.
Pas tellement vrai.
Je MOCe des Star Wars UCS, j'ai plus ou moins régulièrement recours à des pièces studless pour rigidifier des trucs toussa, ou parce que j'ai pas la place pour du studful.
Le studless est incorporable dans le studful, et inversement. Dans les gros modèles Technic, on voit souvent du studful (typiquement, une calandre), et dans les gros playset studful, on a souvent des renforts studless, ou des petites pièces studless bien utiles.
Free Bird a écrit:De plus, et c'est peut-être une des raisons à ça, on met une limite aux décos, feux etc, que les tenons permettaient à peu près n'importe ou. Le phénomène "lisse" a gagné d'autres séries et bien des amis se plaignent de ne plus pouvoir faire autant de choses qu'autrefois, à cause des pièces lisses, certes plus près des formes réelles, mais moins polyfonctionnelles. Star Wars a, de ce côté, remis l'esprit Légo à l'ordre de jour et je soupçonne Georges Lucas d'avoir obligé légo, dans le cahier des charges, a utiliser et créer des pièces avec une majorité de tenons. On peut alors tout imaginer et transformer facilement pour un enfant, et pour les grands ...
Ca, c'est d'un point de vue des MOCs. Les sets Technic officiels n'ont jamais eu (et n'auront jamais) vocation à être détaillés fignolés et carénés tels des Model Team.
Après, je connais pas tes potes, mais je serai tenté de dire, toute précaution gardée, qu'ils manquent de skill.
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Il semble quand même qu'on puisse faire bien plus de choses avec les pièces que l'on trouve dans les sets des années 2010 que ceux des années 90.
Pour le cahier des charges, Georges Lucas a eu son mot à dire. C'est sûr, et Lego ne le cache pas d'ailleurs. Bon, d'ailleurs, quand GL l'ouvre, généralement, c'est pour dire de la merde dans les sets. Bah ouais, euh, ils n'y connaissent rien en Lego.
Ceci étant dit, je doute fortement que GL ait dit quoi que ce soit vis à vis des studs : TLG est assez grand pour savoir quand en mettre, et où les mettre. C'est un peu leur métier, quand même.
Free Bird a écrit:C'est ce qui m'a conduit à me reporter dernièrement sur un modèle Model Team (pas tout jeune mais monstrueusement fourgué de pièces, 1063 exactement, pour un prix raisonnable, de genre studfull avec des pièces technic), que je pourrai utiliser pour un prochain moc. Mais cet unimog, oui je reconnais, me réconcilie avec le studless. Même si Légo est avare (prix du plastique oblige ? Crise d'il y a quelques années avec Légo au bord de la failllite ? je ne sais).
Un retour des Model Team n'est pas à exclure. Bien que si cela devait se faire, ce serait sous forme de set "Direct", de type Train Maersk, c'est-à-dire pas dans le thème Model Team lui-même, je pense.
Des Technic studful, à priori, non, TLG n'en reproduira jamais. Beaucoup, beaucoup trop cher.
(raah décidément je l'aime bien ce smiley 
)à faire un truc en studefouleu que de mettre une 
de métapièce studeulaisseu et de résoudre le problème en 5 secondes(sans compter le temps nécéssaire à la recherche de ladite pièce que l'on a qu'en 1 exemplaire et qui est pommée au millieu de la caisse de vrac 
)
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, mais c'est pour la bonne cause. 
) Eh ben je suis sur le cul. Elle est toute petite et pourtant les fonctions ne sont pas ridicules! Je l'ai disséquer 3 ou 4 fois hier soir, et je constate que l'intégration des éléments mécaniques est bluffante de compacité... Les poutres beaucoup moins massives et taillées au plus juste permettent de faire passer des axes ou des engrenages dans des coins hypers serrés (bon j'observe celà surtout sur d'autres modèles ou MOCs)
Je compte bien comprendre comment fonctionne tout ce petit monde, et pourquoi pas, réussir à mixer mes vieilles pièces avec les nouvelles! (c'est nul si je peux pas réutiliser tout mon stock)
