Stargate Daedalus
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Alors ça vient soit de mes cours de physique, soit de mes recherches perso depuis 1 an, soit de la logique, soit des émissions ou des reportages regardés. Tout est vérifié (même si un peu résumé ce qui laisse à penser que mon explication est extravagante) sauf certaines hypothèses que j'ai signalées.
Pour les milieux interstellaires, en fait le gaz est tellement compressé sur lui même qu'il est comparable à un solide... Étrange  Si tu pouvais préciser que je te redirige sur des reportages ou des sites .gif ":)") Dernière édition par Totoleplufor le Ven Sep 18, 2015 6:45 pm, édité 1 fois au total.
Une vie sans lego serait pareille à un Nutella sans noisette... le néant !
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Alors là permet moi de douter de la plupart des trucs que tu avances Toto...
- Déjà, tu as 15 ans, vu ta fiche. Donc tes cours de physiques sont bien édulcorés et résumés au max pour que des élèves de ton niveau puisse comprendre. C'est normal il faut commencer par des trucs simplifiés en science. - Ensuite tu parles de quelles émissions exactement? J'en ai une seule à te conseiller sur Youtube : E-penser (il y a des sources à la fin de chaque vidéo), car pédagogiquement parlant, c'est très accessible. Mais c'est très simplifié. - Tu parles de logique. Quelle logique? La logique d'un ado de 15 ans qui a regardé ces cours de physique de 2nd et nous fait des théories d'astrophysique? Je ne dis pas ça pour mettre méchant mais..... Je suis titulaire d'un master 2 de recherche en Géoscience (spécialisé en Hydrochimie et Hydrologie). Le premier truc qu'on apprend quand on touche au monde de la recherche, c'est de citer nos sources. Je t'invite à faire de même histoire de ne pas nous balancer trop d’âneries à la figure. Cela dit c'est très très bien que tu t'intéresses à tout ça. Mais méfie toi : le milieu de l'astronomie, la physique quantique et autre sciences bien "barées" est celui qui contient le plus de débilités sur le net et la TV. Donc méfie toi toujours de ce que tu regardes!! Ne prend pas au pied de la lettre ce qu'avance certains "scientifiques" dans des émissions. L'astrophysique en est encore aujourd’hui à ces balbutiements, il faut donc toujours être méfiant vis à vis de l'info que l'on nous donne .gif ";)") Pour en revenir au vaisseau en Lego : perso je trouve qu'il ressemble plus à un fer à repasser qu'à un vrai "beau" vaisseau. Ce n'est que subjectif bien sur. Ce qui me gène sur le MOC c'est le mélange dégueu de vieux gris avec les nouvelles pièces grises. |
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Bla bla bla ok il a 15 ans mais il a donné des explications. Toi tu as un master et tu n'en donnes aucune  . Alors bon, je veux bien que ça puisse être falatieux ou pas, mais si tu avances que ça l'est, bah tu donnes tes explications et argumentées du reste. Moi je n'y connais rien et j'explique que ce que j'avance est par déduction avec grosse chance de me tromper évidemment.Mais toi tu avances que pour totoleplusfor on s'est mis à la portée du niveau d'études, ce qui veut dire que toi avec ton master, tu dois pouvoir nous exposer des choses hautement précises j'imagine. Et on est à peu près pas trop nuls pour embrasser tes explications pour peu qu'elles soient vulgarisées et pas dans la formule mathématique. Alors maintenant, bah vas-y raymond-la-science  , quelles sont tes explications possibles face au phénomènes abordés plus haut ? Merci pour tes éclairages optionnels jusque là.  Ps : au passage, master 2 n'empêche visiblement pas les fautes. Il y a un espace entre un mot et un point d'interrogation, normalement. Bon ok   Dernière édition par Kwear le Jeu Sep 17, 2015 2:22 pm, édité 2 fois au total.
"La mesure qui vous sert pour les autres servira aussi pour vous. Pardonnez et vous serez pardonnés." Jésus-Christ
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Oulà Kwear, je ne comprends pas ta réaction.
Toto a avancé un paquet de "faits" sans aucune justification (source, explication) et Aleski, comme moi, n'a fait que lui demander de vérifier ces faits. Je ne l'aurais pas mieux dit que lui. A aucun moment dans son discours je ne l'ai vu se placer au-dessus des autres par son niveau d'études, simplement il a mentionné qu'il avait plus d'expérience. Et ce n'est pas parce qu'Aleski n'a pas donné d'explications qu'il n'a pas à avoir d'opinion sur celle des autres, non mais. |
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BJ, non, c'est différend de ton propos. Toi tu as douté que ce soit vrai, ok c'est ton droit. Lui aussi, c'est son droit. Mais lui argumente qu'il a un master etc, donc au moins il avance ce qu'il connaît. Parce que là oui, c'est quand même moyen de dire "t'as 15 ans on t'as appris des trucs de ton âge, moi on m'as appris plus". Donc je dis ok, dis nous.
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On parle bien du Daedalus là ???
Le post part de la présentation d'un MOC à partir d'une série je crois et si on regarde un peu sur internet on trouve ceci (http://stargate.wikia.com/wiki/Daedalus) avec Maximum speed 150,300,225 meters per second. Vous êtes tous partit, à partir de cette phrase "- 60 millions de fois la vitesse de la lumière en hyper-luminique" dans des choses que vous ne maitrisez pas. Vous mélangez des sujets de physique (aussi bien quantique que classique), de mécanique spatial... Après vous partez dans un débat à savoir si oui ou non ce shuttle est possible et si la vitesse malgré sa forme est possible. Quand on sait que ISS (dans le genre aérodynamique on a connu mieux) voyage déjà à 7.66km/s... Enfin si vous voulez de la vulgarisation spatial, partez sur les livres de Hawkings, Villani (très bonne vulgarisation de la théorie du Big Crunch) et pas mal d'autres. Après vous pourrez débattre du bien fondé d'un tel shuttle et de son déplacement possible dans l'espace. Comme dirait certains, c'est un forum donc la discussion est ouverte mais à faire 2 pages sur la physique spacial avec des infos non comprises... |
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c'est vrai, mais en même temps, le sujet s'y prêtait. Bon bah ok, on en parle plus alors.
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Bonsoir, je vois que je fais naître un débat...
Supposer que je raconte des âneries, sans même se justifier, de 1 c'est pas très aimable envers moi et de 2 tu ne me corrige même pas, ce qui est une autre forme d'un manque de respect certain. Ok j'ai 15 ans mais c'est pas pour ça que je suis idiot et que je gobe tout ce qui passe devant moi comme si c'était une cuillère de Nutella. C'est pas pour ça non plus que je vais me la péter en déballant ce que je sais. Enfin, jamais je n'oserais raconter des âneries sur un site fréquenté par un grand nombre de personnes. Enlevez vous ces aprioris de la tête et on pourras discuter sérieusement... Bref,
Quand tu vois les cours de physique en seconde, t'as l'impression que l'académie te prend pour un attardé (ils ne sont pas les seuls apparement...). Quand je cite les cours, c'est uniquement pour les vitesses et les connaissances élémentaires, on n'apprend rien de plus de toute façon.
- La logique d'une personne qui a compris que cette dernière était indispensable en physique au même titre qu'en mathématiques. - La logique d'un ado qui a certes que 15 ans mais qui s'intéresse tellement au sujet qu'il y passe ses soirées pour en apprendre plus, tout en reconnaissant qu'il en sait peu. - La logique d'une personne qui essaie d'expliquer à d'autre sans forcément rentrer dans les détails et avec des exemples simples, accessibles et compréhensibles. - La logique, enfin, d'une personne qui peux se tromper, comme toute les autres, mais qui attend en échange des explications pour se corriger et non des râles informes qui le critiquent sur la base de préjugés.
C'est aussi ce que j'ai appris par moi même car cela résulte également de la logique. C'est une faute de ma part mais j'ai précisé qu'il était tard et que je citerais les sources sur demande. On y vient : vous saurez tout sur moi - Je suis de près les travaux remarquables de Stephen Hawking, qui, entre recherches sur la physique quantique et découvertes à propos des trous noirs, a publié des ouvrages pour démocratiser l'astrophysique tel que "Y a-t-il un grand Architecte dans l'Univers" en 2011. Il participe également à des émissions telle que "La science du futur" sur National Geographic ou encore "Into the Universe" sur Discovery et à donné de nombreuses conférences accessibles et instructives. - Je regarde d'autres émissions telles que "Les clés de l'univers", ou encore "À la conquête de l'Univers" pour ne citer qu'elles. E-penser est un classique. - J'ai également tiré quelques idées du "Beau livre de la physique" d'A. Clifford ainsi que de "L'astronomie pour les nuls" que j'ai beaucoup apprécié. J'ai aussi de gros bouquins sur "l'astrophysique", "les phénomènes physiques élémentaires et complexes" et sur "l'astrologie et l'astronomie" que mon grand père m'a donné. On peux y voir des théories qui ont évoluées jusqu'à nos jours ainsi que des découvertes inouïes pour l'époque et qui sont rentrées dans les mœurs d'aujourd'hui... - Je visites aussi des sites internet tels que : http://www.planete-astronomie.com http://www.cieletespace.fr http://www.astronomes.com http://irfu.cea.fr/Sap/ Avec de nombreux reportages http://www.iap.fr Pour l'actualité Les différentes pages Wikipédia globalement bien complétées Etc... - J'ai aussi des connaissances provenant de mon père car aillant travaillé dans le domaine de nombreuses années.
Je pense avoir répondu à cela plus haut.
Bravo mais...
Bonne soirée. Dernière édition par Totoleplufor le Jeu Sep 17, 2015 11:51 pm, édité 1 fois au total.
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Houla tu es vraiment passer à coté de mon commentaire. Enfin c'est pas grave. Concernant les fautes d'orthographes ou autres, cela me semble totalement hors sujet. De nombreux chercheurs font aussi des fautes d'orthographes. Sont-ils des idiots pour autant? Je ne pense pas. Evite donc de réagir aussi mal. Tu t'es senti agresser par mon commentaire? Ce n'était pas le but. Tu m'en vois alors désolé. Merci de m'avoir défendu BJ
Tu as fait naitre un débat? Mais justement c'est ça qui est cool sur un forum, pouvoir s'exprimer et partager ses idées! Comme pour Kwear, je pense que tu as mal compris le fond du commentaire et t'es senti agressé. Ce n'était pas le but de mon commentaire. J'en suis désolé, je ne voulais pas te blesser, bien au contraire. Concernant ton jeune age, tu as beau avoir bien potassé ton sujet, ça revient quand même au même : tu es encore immature sur bien des aspects, y compris la logique et le savoir scientifique. Quand tu auras fini tes études (si tu en fais), tu comprendras où je voulais en venir. Pour rectifier les choses : je n'ai pas mis en avant le fait que j'ai fait un master 2 pour me la péter, mais pour vous faire comprendre que je connais la méthodologie propre aux sciences. C'est pour donner du poids à mon commentaire et à ce que j'avance. Si vous trouvez que c'est une preuve d'orgueil, grand bien vous en fasse, mais vous êtes passé à côté de mon propos. Je critique la forme du commentaire de Totoleplufor et non pas le fond : en effet mes connaissances en astrophysique sont limités! Ce qui m'a gêné dans ton commentaire c'est la manière dont tu avais d'avancer les choses. C'était mal dit, pas clair, et on savait pas d'où ça sortait. Et quand tu parles de logique c'est encore plus drôle, je trouve : d'où un jeune comme toi peut avancer des théories sur un sujet qui demande tant de connaissances scientifiques? Je te le redis, tu as 15 ans. Tu as potassé ton sujet mais tu n'as pas fait une thèse et trois post-doc dessus. Relativise donc ton savoir avant de monter sur tes grands chevaux. Je te le répète, le but de mon message n'est pas de te casser, mais te faire prendre conscience que les sciences sont un milieu hasardeux où il faut se remettre en question et se méfier de la moindre info. Je donne des cours à la fac : on m'a fait confiance pour encadrer des étudiants de L1, L2 et L3 en géologie. Je ne dis pas ça pour me la péter! Je te dis ça pour que tu comprennes qu'enseigner les sciences, c'est le parcours du combattant : tu es souvent mal compris, et le message peut parfois mal placer. Citer tes sources et potasser à fond est une forme de défense par rapport à ce que tu avances. Le pire c'est que j'adore les jeunes comme toi qui s'enflamme vite, tu me rappelles quand j'avais ton age, y a seulement 10 ans : j'avais les même défauts Sur ce je vous souhaite à tous une bonne soirée. Ce petit moment de réflexion scientifique n'a, je pense, fait de mal à personne ! PS : désolé pour les fautes Kwear, j'ai la flemme de me relire! |
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Ouais enfin encore du bla bla, mais rien de scientifique ni de sources. Aleski. Je ne me sens pas agressé, mais enfin tu te rends quand même compte comment tu le prends de haut Totolep' ? Sans rien avancer comme argument autre que "tu es jeune et immature, je suis vieux et masterisé ?". M'enfin tu devrais savoir que le savoir n'a pas d'âge d'une part, et que la plupart des "scientifiques" et autres "expérimentés dans le métier" ont été confondus par des découvertes de gens "inexpérimentés".
Répondre à Totolep' sur ses arguements sans rien apporter aux siens, c'est quand même moyen. Bref, je ne vois pas un forum didactique de cette manière, surtout que pour un gars de 15 ans, il s'explique et écrit plutôt bien. Et il a pris le risque d'avancer des arguments. Qu'on attends toujours de toi, si tu penses qu'ils ne sont pas bons. Fin de la parenthèse, me concernant. les fautes d'ortho, c'était juste un joke pour dire qu'on a tous nos limites. Dernière édition par Kwear le Ven Sep 18, 2015 8:33 am, édité 1 fois au total.
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Erreur de ma part :
J'ai oublié de citer la source pour la probabilité de mourir sur l'autoroute a1 en étant ligoté et en heure de pointe... Une vie sans lego serait pareille à un Nutella sans noisette... le néant !
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Bah perso, autant je peux concéder que Toto ramène sa science de temps à autre (et c'est pénible quand on connait bien le sujet), autant je trouve que tes propos aleski sont loin de quelqu'un qui comprends la personne d'en face, respecte sa position et argumente sur le sujet, là j'y vois des attaques perso du genre, tu as 15 ans, moi je donne des cours cours blabla. Pour moi la bonne attitude serait de féliciter ses connaissances, mais d'argumenter sur le fait qu'il doit plus vérifier ses sources et pourquoi faire un débat sur le sujet (le voyage spatial) et non sur ses connaissances. Tu me fais penser au prof qui de toutes façons pensent que ses élèves sont débile parce qu'il ont 15 ans et donc ne s'adapte pas, tu restes jeunes aussi (25 ans) et malgré avoir donné des cours, être assertif ne s'apprend pas comme ça ! Bon après je suis pas parfait, j'ai donné que quelques modestes cours, mais dans la mesure où on sait s'adapter à son public (oui y'a des débiles, des feignants, des très bon aussi), ça passe tout seul, et parfois on est plus impressionné par la volonté de recherche d'un élève (toto par exemple) que par son expertise sur le sujet (toi par exemple) mais ça c'est typique des chercheurs thesards qui se comparent beaucoup à coup de nombre de publication (ou citation haha) où seul la froideur des connaissances compte, forcément ça clash dés qu'il y a du "gamins de 15ans" dans la discussion. Ps : je travaille avec des thésards et des chercheurs. My 2 cents ^^ |
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C'est exactement ce que j'ai voulu faire en fait, mais ça a été mal compris. Mea Culpa. Après je ne suis ni chercheur, ni thésard (bien que j'en ai côtoyé quelques uns moi aussi). Le but n'était pas ici de jouer à qui a la plus grosse (Yo t'as vu j'ai un M2 et toi t'es qu'un nain de 15 ans, alors Ziva j'ai trop raison!  )Sur ce, fin du HS, je pense que tout le monde a eu sa dose (moi y compris). C'est la limite des forums : discuter avec les gens en face c'est toujours plus simple pour se faire comprendre. |
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