BMW M 1000 RR #42130

Vos avis et impressions sur les sets.
Zebulon
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Messagepar Zebulon » Ven Déc 10, 2021 10:18 am

Comme l'a dit totojoe Lego propose désormais des modèles d'exposition et comme je le dis la cible n'est plus la même. Les personnes visées ne s'intéresseraient pas aux Lego, se contreficheraient du nombre de fonctions et ne chercheraient que des "belles" maquettes à exposer. Par contre ce seraient des gens hyper stressés par leur vie trépidante et Lego leur proposeraient une forme de thérapie. Comme toute bonne thérapie l'allègement du portefeuille est une composante primordiale pour qu'elle réussisse... Franchement je n'adhère pas.

Cypr-21
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Messagepar Cypr-21 » Ven Déc 10, 2021 10:44 am

Outre les autres aberrations techniques avec lesquelles je suis d'accord, il y a toujours cette pseudo critique du design qui ne tient pas le pavé :

Là où le design pèche assez sévèrement, c'est vis-à-vis de la lisibilité du carénage.


On ne peut pas juger ça si on ne review pas le modèle vendu par Lego, vu qu'il n'y a pas les stickers.
On ne peut pas critiquer une commode parce qu'on ne peut rien ranger dedans si on décide de la monter mais de ne pas mettre les tiroirs.

Image

Ca c'est parfaitement lisible.

Je suis d'accord sur le principe de faire une moto sans licence, sans stickers et avec un carénage plus simple. Mais pas de dire que le carénage est pas lisible juste parce qu'il n'y a pas les stickers.
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Celeri
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Messagepar Celeri » Ven Déc 10, 2021 11:08 am

A noter que, comme pour la Ducati, LEGO n'a pas incorporé les rétroviseurs... Pourtant en général c'est le cas avec les voitures et le camions : quelqu'un a une idée du pourquoi ?
Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose. (Pierre Dac)

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Messagepar bj51 » Ven Déc 10, 2021 11:14 am

Cypr-21 a écrit:On ne peut pas juger ça si on ne review pas le modèle vendu par Lego, vu qu'il n'y a pas les stickers.

Et c'est pas comme si le bonhomme n'était pas coutumier du fait. Cette remarque sur les reviews, c'est pas la première fois que je la vois.

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pierrepaul
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Messagepar pierrepaul » Ven Déc 10, 2021 11:21 am

Celeri a écrit:A noter que, comme pour la Ducati, LEGO n'a pas incorporé les rétroviseurs... Pourtant en général c'est le cas avec les voitures et le camions : quelqu'un a une idée du pourquoi ?



Surement que la moto est en configuration circuit, donc sans rétroviseurs. Peut être un choix des designers, parce que sur le vrai modèle, il ne sont pas beaux.

Après sur route en Europe, il me semble que c'est obligatoire, à verifier

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steph77
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Messagepar steph77 » Ven Déc 10, 2021 12:00 pm

Hello!

J'ai mis un peu de temps avant de poster pour vérifier mes infos.

Concernant l'ordre des vitesses, et bien, il semble que ce soit lego qui ait juste!
L'inversement des rapports est une chose courante, particulièrement pour les motos typées 'course'. Question d'ergonomie du passage des rapports.

Il existe d'ailleurs des kits chez BMW pour permettre l'inversion des rapports sur les modèles 2017-2019.

https://www.accessoires-bmw-motorrad.fr/poste-pilotage-bmw-motorrad/1082-assistant-de-changement-de-rapport-pro-bmw-shifter-s1000rr-k46

Ce kit est d'ailleurs même représenté sur le modèle:
Image
Image

Je pense que cela méritait d'être signalé.

S.

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totojoe
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Messagepar totojoe » Ven Déc 10, 2021 12:20 pm

steph77 a écrit:Concernant l'ordre des vitesses, et bien, il semble que ce soit lego qui ait juste!
L'inversement des rapports est une chose courante, particulièrement pour les motos typées 'course'. Question d'ergonomie du passage des rapports.


Pourquoi pas, merci pour la recherche, tu m'apprends un truc. :resp:

Néanmoins, si on suit cette logique, la bécane ayant 7 rapports, c'est comme si on mettait le neutre entre la 6ème et la 7ème. Dans le cas du set, entre la 2ème et la 3ème in fine.

Donc, même en prenant en compte qu'en moto, certains montent des kit pour inverser le sens du sélecteur, ben ça m'étonnerait qu'ils ne mettent pas le neutre entre la première et la seconde.

Lego s'est chié dessus pis c'est tout.
Dernière édition par totojoe le Ven Déc 10, 2021 12:26 pm, édité 1 fois au total.

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Messagepar Celeri » Ven Déc 10, 2021 12:26 pm

N'étant pas du tout calé en moto, quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de mettre le neutre entre le 1er et le 2ème rapport ?
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Messagepar totojoe » Ven Déc 10, 2021 12:31 pm

Celeri a écrit:N'étant pas du tout calé en moto, quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de mettre le neutre entre le 1er et le 2ème rapport ?


L'explication de mon moniteur à l'époque, c'est pour éviter de se retrouver en roue libre par inadvertance en descendant les rapports. Imagines toi en entrée de virage, tu rétrogrades et pouf, plus de grip... tu te transformes en Evel Knievel :lol:
Dernière édition par totojoe le Ven Déc 10, 2021 12:33 pm, édité 2 fois au total.

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Messagepar Celeri » Ven Déc 10, 2021 12:32 pm

Ah oui, en effet... :dent:
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Messagepar Helstons » Ven Déc 10, 2021 2:23 pm

Cypr-21 a écrit:
Image

Ca c'est parfaitement lisible.



Assez d'accord avec Cypr. Le rendu du set est carrément tributaire de la présence des stickers. Ce qui rend les pièces de carénages stickerisées complètement dédiées à ce modèle. Bien ou pas bien? Chacun aura sa vision...
Autre chose, je pense que les prises de vues de Anio avec un fond blanc immaculé, ça ne rend pas bien quand on a un set caréné en blanc, les pièces blanches paraissent jaunies par le temps.

steph77 a écrit:Je passerai mon chemin pour le coup.
Ma Katana me suffit amplement....


ça remet en perspective ton boulot sur la Katana où tu fais au moins aussi bien avec moins. :clap:

Concernant la mécanique de ce set, je pense comme Steph77 que l'on a une bécane en config course, avec la sélection des rapports inversés. Dans ce cas on devrait logiquement avoir, à partir du point mort :
- action du sélecteur vers le haut : 1er rapport
- action du sélecteur vers le bas : point mort
- action du sélecteur vers le bas : 2ème rapport
- action du sélecteur vers le bas : 3ème rapport
Anio, peux-tu confirmer?
Quant aux craquements perçus lors du roulage, est-ce du au fait qu'il faille ajuster finement les roues dentées et plus largement toutes les pièces mobiles? Ou alors la conception pêche de ce côté?

Ma première impression sur ce set est que le rendu est pas mal, avec les stickers. Les proportions ont l'air d'être bonnes, sauf au niveau des ailettes, beaucoup trop proéminentes. Je trouve que la boucle arrière manque un poil d'agressivité, il manque le bossage sous cette boucle, surement du à la forme d'une partie du réservoir d'essence passant sous la selle. Le garde boue avant alourdit le design et les tubes de fourche sont big de chez big. Autre question à Anio, sur cet élément, est-il possible de tourner les tubes par rapport aux fourreaux? Si ce n'est pas le cas ça limitera les possibilités de montage des fourreaux sur les tés de fourche.
Le silencieux d'échappement est un peu trop court et trop bas, le rendu manque là aussi d'agressivité. J'aurais bien vu cette pièce https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=71708#T=C pour constituer le corps du silencieux.

Autre chose qui me chagrine, l'aspect du moteur.
Quand tu passes du vrai 4 cylindres en lignes bien compact à ça : Image
Ok, tout est une affaire de compromis mais pour un set destiné à flatter la rétine, voir un gros bloc noir avec des cylindres transparents ( :pfff: ) et des axes multicolores qui piquent les yeux, bof bof. les gribs qui simulent l'alternateur d'un côté et l'embrayage de l'autre ne font qu'alourdir l'ensemble.

Pour moi les point les plus positifs du set sont :
- la reproduction de la bulle et l'intégration des phares, de toute beauté :loveyes:
- le bras oscillant, même sans les stickers, est très bien fait! Le garde boue arrière est très bien intégré. Ici difficile de faire mieux au niveau de l'aspect. Au niveau technique j'aurais bien vu un système de biellettes de renvoi entre le bras oscillant et l'amortisseur, comme sur les vraies superbikes.
- les nouvelles pièces qui ouvrent un nouveau champ de possibilités pour les spécialistes du MoC motos. Et puis le détail qui tue, pas de pacotilles (...) chaîne en or qui brille
https://makeagif.com/i/ncL01R

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Messagepar totojoe » Ven Déc 10, 2021 2:31 pm

Helstons a écrit:Concernant la mécanique de ce set, je pense comme Steph77 que l'on a une bécane en config course, avec la sélection des rapports inversés. Dans ce cas on devrait logiquement avoir, à partir du point mort :
- action du sélecteur vers le haut : 1er rapport
- action du sélecteur vers le bas : point mort
- action du sélecteur vers le bas : 2ème rapport
- action du sélecteur vers le bas : 3ème rapport


C'est ce que j'expliquait un peu plus haut ;) , si on se base sur la review et qu'on considère qu'il y a bien une inversion voulu pour la piste, dans ce cas le neutre est entre la 2nd et la 3ème.

Bilan, soit ils se sont chiés dessus sur l'étagement, soit ils n'ont pas mis le neutre au bon endroit :fume:

Edit : je ne sais pas s'il y a la place, mais sur la photo de la review qui montre la boite en position point mort, pour remettre le passage dans l'ordre avec l'option de monter les rapports en poussant vers le bas le sélecteur, il faudrait inversé la position du pignon bleu avec le neutre et tourné de 180°l'ensemble lié par le connecteur blanc.

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Messagepar Anio » Ven Déc 10, 2021 3:32 pm

totojoe a écrit:D'ailleurs, toi qui a la chance de l'avoir en main, l'étagement de la boite est il potentiellement "fixable" à la manière de la Porsche ? C'est à dire en montant la boite de manière symetrique afin de la remettre dans le bon ordre.

Edit : plus simple peut être...est il possible de caser le neutre entre la 2ème et 3ème vitesse en bricolant un peu puis en modifiant la position de la butée ?

La butée faisant partie du châssis, je pense qu'elle est difficile à modifier.
Réorganiser les engrenages, recalculer les ratios, je pense que c'est jouable. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de poutre qui passe à 1mm des dents d'un 16t où d'un 12t (ce qui pourrait empêcher d'inverser des engrenages ou d'intégrer un 20t supplémentaire, par exemple).

totojoe a écrit:as tu en main la Ducatti ou la Harley, si oui, pourrais tu poster une photo avec les roues cote à cote afin de se rendre mieux compte de la taille de celle de la bmw s'il te plait ?

Non, j'ai pas.

totojoe a écrit:J'aime beaucoup l'amortisseur arrière. En terme de dureté, tu le comparerais plutôt aux amortisseurs standard jaune, gris ou entre deux ?

Semblable aux suspensions jaunes, je dirais.

Cypr-21 a écrit:Outre les autres aberrations techniques avec lesquelles je suis d'accord, il y a toujours cette pseudo critique du design qui ne tient pas le pavé :

On ne peut pas juger ça si on ne review pas le modèle vendu par Lego, vu qu'il n'y a pas les stickers.

J'estime ma critique tout à fait recevable. Même avec les stickers, je trouve que c'est le bordel.

Colorations qui sont coupées sur les panels à cause des trous Technic, correspondances foireuses entre les stickers selon l'angle avec lequel on regarde la moto, et le pire de tout, les panels qui sont artificiellement recoupés avec des extrémités recolorées en noir à l'aide de stickers. Désolé, mais c'est à chier. :fume:

La Ducati, avec ou sans sticker, c'est simple, limpide, lisible.

Image

bj51 a écrit:Et c'est pas comme si le bonhomme n'était pas coutumier du fait. Cette remarque sur les reviews, c'est pas la première fois que je la vois.

Je te mets au défi de parcourir le site et de trouver une review où je me plains directement de la présence de stickers (alors que je ne les ai pas appliqués, comme toujours).
Formule 1 #42000, F488 #42125, verrière du A-Wing, et même cette moto #42130, tu peux aller vérifier...

Celeri a écrit:A noter que, comme pour la Ducati, LEGO n'a pas incorporé les rétroviseurs... Pourtant en général c'est le cas avec les voitures et le camions : quelqu'un a une idée du pourquoi ?

Version piste = pas de rétroviseur, non ? :muh?:

steph77 a écrit:Je pense que cela méritait d'être signalé.

Intéressant, mais ça ne semble pas résoudre le problème.
On remarquera que, au vu de tes 2 photos, l'inverseur semble lui aussi être à l'envers. Image

Helstons a écrit:Autre chose, je pense que les prises de vues de Anio avec un fond blanc immaculé, ça ne rend pas bien quand on a un set caréné en blanc, les pièces blanches paraissent jaunies par le temps.

Ce n'est pas qu'elles ne paraissent pas blanches, c'est qu'elles ne sont pas blanches.
Le blanc Lego n'est pas tout à fait blanc.

Helstons a écrit:Autre question à Anio, sur cet élément, est-il possible de tourner les tubes par rapport aux fourreaux? Si ce n'est pas le cas ça limitera les possibilités de montage des fourreaux sur les tés de fourche.

Je viens de faire un démontage partiel de la fourche avant, et j'ai l'impression que ça ne peut pas tourner.

Helstons a écrit:Quant aux craquements perçus lors du roulage, est-ce du au fait qu'il faille ajuster finement les roues dentées et plus largement toutes les pièces mobiles? Ou alors la conception pêche de ce côté?

Honnêtement, je ne sais pas trop. Peut-être un peu des deux.
Après avoir monté le set, de mon côté, j'ai dû pas mal le manipuler, pour observer le fonctionnement de la boite, comprendre où passait la transmission sur chaque rapport, calculer les ratios, etc.
Ce que je peux toutefois affirmer :
- la notion de réglage n'a pas sa place dans un set Lego. Je construis le set en respectant la notice, avec l'attention moyenne qu'un utilisateur lambda porterait à la construction. Si des pièces ont besoin d'être ajustées, réglées, pour que le set fonctionne à la fin, alors j'estime que Lego a mal fait son travail lors de la conception.
- le ratio de 1:3,33 sur la 3ème vitesse est tout de même assez élevé, ce qui forcément n'arrange rien. Pour info, ça craque au niveau de la chaine : elle saute sur le 40t.
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P

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Messagepar Celeri » Ven Déc 10, 2021 3:45 pm

C'est vrai que chez LEGO, les pièces blanches ne sont pas vraiment blanches... et leurs stickers blancs encore moins ! :siffle:
Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose. (Pierre Dac)

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Messagepar totojoe » Ven Déc 10, 2021 3:51 pm

Anio a écrit:Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de poutre qui passe à 1mm des dents d'un 16t où d'un 12t (ce qui pourrait empêcher d'inverser des engrenages ou d'intégrer un 20t supplémentaire, par exemple).


Donc la solution que j'ai émis en "édit" sur mon post précédent le tien est potentiellement envisageable ?


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