Excavatrice Zorex-220 par Jurgen

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Yoann08190
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Messagepar Yoann08190 » Ven Avr 05, 2013 8:56 pm

bonjour, je vous présente le moc de jurgen's , la Zorex-220 Motorized excavator, elle à vraiment une bonne maniabilité. je vous mets des photos de la construction et une du modèle fini .

voici le lien qui renvoi au site de jurgen's pour plus d'explications http://jurgenstechniccorner.com/zorex.html

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johnlapatate
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Messagepar johnlapatate » Ven Avr 05, 2013 9:36 pm

Je vois que tu m'as écouté!!
Merci mec de faire découvrir et profiter à tout le monde un superbe MOC de Jurgen. :bounce:
Perso je trouve qu'il est magnifique, surtout les couleurs (le orange claque toujours autant) sont idéalement choisies.
Juste petit bémole, la vitesse d'action du bras est un peut lente.
Sinon le jeu en vos la chandelle, malgré le coût.

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vinc
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Messagepar vinc » Sam Avr 06, 2013 4:29 pm

Elle est vraiment juste sublime cette Zorex ! :loveyes:
La couleur orange change des excavatrices jaunes que l'on voit habituellement sur le net ou même sur le forum.

Merci de nous faire partager cette belle création que je ne connaissais pas auparavant. :resp:

beauer30
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Messagepar beauer30 » Mar Sep 03, 2013 11:25 pm

j'ai construit la zorex de jurgen qui est tres réaliste en passant. Mais perso je trouve que le bras principal n'est pas assez rapide. Alors je l'ai démonté un je voudrait coupler deux moteur l à la place du xl mais je me demande si le couple sera suffisant. 8t 24t 16t est le ratio que j'utiliserais. Il n'y a pas assez de place pour mettre 2 xl

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Messagepar Yoann08190 » Mer Sep 04, 2013 10:26 pm

C'est vrais quel est bien réaliste , comme tu le dit le bras et pas très rapide mais sa va , je n'est pas penser à faire une comparaison avec la 8043 , sa aurait pu être pas mal. Bon courage si tu arrive à mettre 2 moteur L, vu comment elle optimiser rien que pour faire rentrer tout le câblage Pf sa relève du casse tête :petuncable: lol . Tien moi au courant si tu y arrive sans changer trop de chose et si sa change de beaucoup la vitesse du bras .

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Messagepar beauer30 » Jeu Sep 05, 2013 2:17 am

Je suis a l'étape de l'étude mais en tassant le m qui fais tourner la tourelle je crois que je vais y parvenir . Le problème se situe au niveau des proportions je crois que je vais la modifier un peux pour quel soit plus grosse se qui va permettre de mettre 2 moteur L. Es ce que 2 moteur L donne plus de couple que 1 XL je me pose la question.

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Gaston
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Messagepar Gaston » Jeu Sep 05, 2013 4:54 pm

Hello,

Sans être un grand spécialiste des Lego actuels, je dirais qu'il ne faut pas confondre couple et vitesse, augmenter le couple via un moteur XL n'augmentera pas la vitesse du bras puisque ce moteur tourne encore moins vite que le L (déjà un peu moins rapide lui même que le M) à moins qu'une action directe du moteur sur le LA soit possible alors là peut être que c'est plus rapide (le moteur L serait alors peut être la meilleur solution en terme de couple/vitesse).

Donc sauf si le M est à la limité de ce qu'il peut fournir et donc peine à réaliser le mouvement, si l'on veut gagner en vitesse, il reste deux possibilités :

- Soit placer un minimum de réduction entre le moteur et le vérin mécanique afin que celui-ci se déploie plus vite (ou l'idée d'un moteur XL en direct sur le LA serait bonne mais vu sa taille ?!)

- Soit voir l'alimentation électrique utilisée car plus le voltage sera élevé et plus les moteurs seront rapides et coupleux (donc utiliser une BB avec batterie LiPo c'est mieux qu'une BB à piles) voir utiliser une alimentaion de 9 à 12 V (perso dans mes futurs MOCs ce sera une batterie LiPo 3S 11,1 V que j'utiliserai, même si ce n'est pas du Lego mais bon ça chacun voit ce qu'il souhaite : performant mais avec 99 % de pièces LEgo, ou moins performant en 100% de pièces Lego)

Quand on regarde la vidéo de cette Zorex 220, perso je la trouve déjà plus rapide que la 8043 et surtout elle a des mouvements de bras enfin digne d'une véritable excavatrice comparé à la 8043 dont les mouvement sont très (trop) limités !

Donc, bonne modification et vivement la suite :hello:

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Messagepar casimir341 » Jeu Sep 05, 2013 9:34 pm

Gaston,
en réponse à ton Post sur le voltage utilisé, et je suis certainement Hors Sujet mais j'attire juste votre attention sur des Batteries Li-Po 3s (3 éléments de 3,7V) 11,1 Volt car la tension de sortie de cet ensemble de batteries à vide une fois chargée est de 12,6 Volts en nominal , donc je ne suis pas sûr que les Récepteurs IR ou les Moteurs LEGO acceptent cette tension.
En effet des BB avec 6 piles LR6 (6x1,5= 9 V)et même si tes piles neuves sortent 1,7 ou 1,8 Volts nominal à vide , tu ne sera jamais à 11 ou 12 Volts.
Si un membre connait la tolérance en voltage des récepteurs IR ou des moteurs LEGO, je serai heureux de la connaître avant de "Griller" des IR ou des Moteurs.
Personnellement et jusqu’à preuve du contraire, j'utilise soit des accus 1,25V (1,45V Nominal à vide chargé)en lieu et place des piles dans mes BB ou tout simplement des piles LR6.
La Critique est Facile mais l'Art est difficile....

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Gaston
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Messagepar Gaston » Ven Sep 06, 2013 12:47 am

Bonsoir Casimir,

Je suis tout à fait d'accord avec ta réflexion, c'est pour cela que je dis que perso j'utiliserai ce voltage dans mes mocs mais c'est au risque de l'utilisateur, bien que Philo à tester ces moteurs sous 12V sans rien détecter d'anormal et c'est assez logique car la plupart des moteurs de classe 130 comme ceux intégré dans les moteurs LEGO sont très souvent des moteurs 12V chez les fabricants chinois (voltage le plus fréquent en petit moteur jouet) :resp:

Donc et pour rester dans du LEGO 100%, je conseillerais au mieux la BB LiPo rechargeable 2S, qui donnera tout de suite des performances supérieurs à des accus rechargeables NiMh aussi bien en tension qu'en courant de décharge et stabilité de décharge, un 2S bien chargé arrive à 8,2 V et ensuite diminue "peu" et très lentement.

Sinon les piles alkalines restent une bonne solution mais très (trop) couteuse. Une autre solution serait de rajouter un support pour deux piles supplémentaire à la BB de base afin d'atteindre les 9V (ça restera du Lego à 99% !) mais bon les LiPo ont tellement d'avantage que perso les piles alkalines ou accus NiMh je ne veux plus en entendre parler (mais de nouveau ça c'est mon choix perso)

Donc tout ça pour dire et résumer que la vitesse du bras dépendra plus de la tension que les moteurs recevront que du couple d'un moteur XL par rapport à un moteur M (sauf comme déjà dit si celui peine à cause de trop grandes frictions).

Songer aussi que si on veut un MOC très jouable, il faut aller le plus rapidement possible du moteur au LA, moins il y aura de pignons et autre cardans, plus le LA sera déployé rapidement, bref c'est un peu contraire à ce qui se fait en général en Lego Technic, mais un MOC rapide et très jouable est souvent à l'opposé des usines à gaz avec X boites de vitesses bien trop gourmandes en énergie et produisant d'énorme perte énergétique (la 8043 en et un exemple concret, très technique mais catastrophique en jouabilité : pas assez rigide, beaucoup trop lente, mouvement de bras beaucoup trop limité, etc ... bien que je reconnaisse que c'est un chouette set niveau technique mais plus pour une démo légère que pour "jouer" réellement) !

Donc c'est un choix dans la cahier des charges dès le départ, soit une démo technique pure soit une version beaucoup plus simple et directe mais très jouable ... Je pense que faire les deux est impossible actuellement à cause du manque de roulements à billes au catalogue LEGO (et de batterie réellement efficace) !

;)

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Anio
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Messagepar Anio » Ven Sep 06, 2013 9:32 am

Gaston a écrit:c'est un peu contraire à ce qui se fait en général en Lego Technic, [...] des usines à gaz avec X boites de vitesses bien trop gourmandes en énergie et produisant d'énorme perte énergétique (la 8043 en et un exemple concret, très technique mais catastrophique en jouabilité : pas assez rigide, beaucoup trop lente, mouvement de bras beaucoup trop limité, etc ... bien que je reconnaisse que c'est un chouette set niveau technique mais plus pour une démo légère que pour "jouer" réellement) !

Eurf. Je m'étouffe quand je lis un truc pareil. :tnp:
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P

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Messagepar steph77 » Ven Sep 06, 2013 10:23 am

:non: Je rejoins Anio sur le coup, là.
Il est possible sans problème de mécaniser 10 fonctions sur un seul moteur M (voir mon dernier camion) et sans aucune perte significative au niveau puissance. Après il faut concevoir son Moc correctement!

...

EDIT : ah, j'oubliais, cette ZOREX me semble aussi fort bien conçue...

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Gaston
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Messagepar Gaston » Ven Sep 06, 2013 8:35 pm

steph77 a écrit: :non: Je rejoins Anio sur le coup, là.
Il est possible sans problème de mécaniser 10 fonctions sur un seul moteur M (voir mon dernier camion) et sans aucune perte significative au niveau puissance. Après il faut concevoir son Moc correctement!

...

EDIT : ah, j'oubliais, cette ZOREX me semble aussi fort bien conçue...



Hello,

Petit message pour dire que je t'avais répondu mais que mon message a disparu suite à une mauvaise manip des modos, donc désolé mais je ne vais pas réécrire tout mon message, désolé ...


@Yoann et Beauer : bonne continuation car cette pelleteuse Zorex est surement un des meilleurs modèles technic utilisant les LA aussi bien niveau qu'amplitude des mouvements du bras, donc en terme de jouabilité vous avez une excellente base, à vous de trouvez les accus les plus performants possible pour augmenter la vitesse des mouvements si vous le souhaitez ...

:resp:


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