CC Labrador

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Cypr-21
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Messagepar Cypr-21 » Ven Mar 02, 2012 5:58 pm

Un truc qui me turlupinait depuis un bout de temps :D

Avant toutes choses :

:bizarre: ATTENTION, CE QUI SUIT N'EST NI RAMPANT, NI ROULANT, NI VOLANT, NI MODULE DE GBB :bizarre:


Comme ça, plus de risques :sweat:

Bon, concrètement, c'est quelque chose que je n'ai jamais fait auparavant, je crois qu'il n'y en a eu qu'un dans les mocs du forum, j'ai construit en studfull :gasp:
ET ça fonctionne !

Image

Le design est un peu emprunté au set que j'ai acheté pour avoir la coque, mais amélioré pour avoir un look plus sportif.
Les fonctions, c'est banalement propulsion et direction, qui se font via deux moteurs M, chacun entraînant une hélice.
Le bateau se pilote donc à la manière d'un bull ou un chargeur sur chenilles.
Techniquement, on a : M - 16t/20t - renvoi d'angle 12t/12t - 24/8 - renvoi d'angle 12t/12t - hélice ; le tout deux fois.

Image

Image

Tout le barda power function est soigneusement rangé dans la coque :

Image

Et quand on referme, on voit presque rien :

Image



La coque est assez longue (pas loin de 50 tenons) et étroite (12 tenons mais 8 à l'intérieur), mais finalement avec les pièces du bateau j'ai pu me débrouiller pour avoir quelque chose de pas trop mal. Je voulais partir sur une direction comme les vrais bateaux (une bielle qui oriente les hélices) mais ça a été plus simple de faire comme ça et surtout moins lourd (le poids d'un moteur en moins), suggestion que je dois à mon frère.
Dernière édition par Cypr-21 le Ven Mar 02, 2012 11:08 pm, édité 1 fois au total.
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vinc
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Messagepar vinc » Ven Mar 02, 2012 6:06 pm

:hello: Très joli bateau j'adore la couleur et il a l'air de bien fonctionner BRAVO :clap: :clap:

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furynick
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Messagepar furynick » Ven Mar 02, 2012 6:19 pm

Ah ben si, il a fait un bateau !!

Si je peux me permettre une remarque, inverse le sens de rotation d'un des deux moteurs (en inversant un renvoi d'angle pour rattraper l'inversion), ça t'évitera le roulis (ou le tangage je sais pas) perpétuel dû à la rotation des moteurs.

EDIT : et t'as pas cette pièce (en double) dans ton sotck ?
Image

EDIT2 : inverse plutôt les pales d'une hélice pour ne pas affecter l'esthétique de la mécanique apparente

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Messagepar Gandalf » Ven Mar 02, 2012 6:45 pm

Ah super idée et sympa niveau design :)

J'aime les 2 hélices, par contre over super mega déçu du système pour tourner (bon j’exagère un peu mais à peine xD ) !! ok ça marche en lego car c'est léger, mais y aurait pas moyen de faire plutôt tourner les hélices autour de leur axe de propulsion ?
Comme ça les 2 tournent toujours a la même vitesse et la rotation se fait grâce à l'orientation de ces hélices ... comme sur un vrai quoi :)

Par contre perso j'aurais trop peur que ça prenne l'eau lol. Même si finalement risque très limité xD
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Messagepar hippie » Ven Mar 02, 2012 6:48 pm

Look sympathique. Par contre niveau stabilité, je le trouve un peu léger. Ce ne serait pas mieux de le ballaster un peu ? genre avec cette pièce là => Image
Aussi, je rejoins l'avis de furynick, avoir des hélices supra divergentes (meilleures pour manœuvrer) ou même convergentes permettra à ton navire d'avancer droit (problème d'effet de pas). Après je ne me rend pas bien compte sur la vidéo, l'effet de pas est peut être quasi nul à cette échelle.


furynick a écrit:ça t'évitera le roulis (ou le tangage je sais pas) perpétuel dû à la rotation des moteurs

Le roulis est un mouvement (par rapport à l'axe longitudinal), quand c'est permanent c'est de la gîte.
Le tangage c'est suivant l'axe transversal.
Image

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Messagepar FG-C » Ven Mar 02, 2012 7:40 pm

Il est vrai que ça change des Mocs habituels.
Ça me rappelle les bateaux que je faisais enfant, avec une coque polystyrène et des petits moteurs lego.
Je suis pas du tout calé en bateau, mais je pense qu'avec une hélice plus petite ( comme le propose Gandalf ) offrira moins de résistance dans l'eau. :think: , donc plus de vitesse !
à suivre !

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Messagepar françois81 » Ven Mar 02, 2012 8:09 pm

Il est super sympa! Il me fait un peu penser à ceux de Grohll666.
Le design est pas mal, on reconnait assez bien le thème police. Néanmoins, je pense qu'en mettant quelques tiles, ça peut être pas mal.
Selon moi :
Points positifs :
- le design est bien
- la longueur est la bonne
- les moteurs et le reste des éléments PFS sont ultra protégés, notamment comparés à ceux de Grohll, et surtout de Sariel
- la vitesse est pas mal, mais ...
Points négatifs :
- Comme le suggère Furynick, inverser le sens de rotation pourrait sans doute limiter tous les mouvements désagréables
- je pense que ça pourrait être sympa d'augmenter la vitesse. Dans ce cas, il faudrait sans doute revoir toute l'architecture, pour mettre d'autres renvois. Mais je suis pas sûr que mettre des hélices plus petites pourrait améliorer ça, cependant, je suis pas un spécialiste, loin de là.

Voilà ce que je pense de ce bateau ! En tout cas, il est quand même super sympa ! :)
PS : le support sur lequel tu mets ton bateau a l'air d'être un double essieux arrière de camion, ça ne serait pas la base de ton prochain moc ... ? :frotte:
François81
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Messagepar gmt » Ven Mar 02, 2012 9:29 pm

Vraiment pas mal.

Pour ton essai en pleine nature tu n'as pas eu peur qu'une bestiole te fasse chavirer ton moc? :dead:

Cypr-21
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Messagepar Cypr-21 » Ven Mar 02, 2012 10:33 pm

Merci pour vos retours :)

furynick a écrit:Si je peux me permettre une remarque, inverse le sens de rotation d'un des deux moteurs (en inversant un renvoi d'angle pour rattraper l'inversion), ça t'évitera le roulis (ou le tangage je sais pas) perpétuel dû à la rotation des moteurs.

EDIT : et t'a pas cette pièce (en double) dans ton sotck ?
Image

EDIT2 : inverse plutôt les pales d'une hélice pour ne pas affecter l'esthétique de la mécanique apparente


hippie a écrit:Aussi, je rejoins l'avis de furynick, avoir des hélices supra divergentes (meilleures pour manœuvrer) ou même convergentes permettra à ton navire d'avancer droit (problème d'effet de pas). Après je ne me rends pas bien compte sur la vidéo, l'effet de pas est peu être quasi nul à cette échelle.


FG-C a écrit:Je suis pas du tout calé en bateau, mais je pense qu'avec une hélice plus petite ( comme le propose Gandalf ) offrira moins de résistance dans l'eau. :think: , donc plus de vitesse !


Pour l'hélice, j'en ai qu'une, mais j'en commanderai une deuxième d'ici peu pour tester ;)

Gandalf a écrit:ok ca marche en lego car c'est leger, mais y aurait pas moyen de faire plutot tourner les helices autour de leur axe de propulsion ?
Comme ca les 2 tournent toujours a la meme vitesse et la rotation se fait grace a l'orientation de ces helices... comme sur un vrai quoi :)

par contre perso j'aurais trop peur que ca prenne l'eau lol. meme si finallement risque tres limite xD


Bah si ça fonctionne, autant l'utiliser plutôt que surcharger le moc. Pour l'eau, j'ai pas eu de soucis du tout, étant donné que je suis resté ou il n'y a pas trop de courant.
Et puis... Faut bien se jeter à l'eau un jour... :sors:
hippie a écrit:Look sympathique. Par contre niveau stabilité, je le trouve un peu léger. Ce ne serait pas mieux de le ballaster un peu ? genre avec cette pièce là => Image

Il est lesté sur l'avant pour équilibrer, mais tu suggères de le lester sur les côtés ?

françois81 a écrit:PS: le support sur lequel tu met ton bateau a l'air d'être un double essieux arrière de camion, ça ne serait pas la base de ton prochain moc...? :frotte:

Bah... je sais pas :brrr:

gmt a écrit:Vraiment pas mal.

Pour ton essai en pleine nature tu n'as pas eu peur qu'une bestiole te fasse chavirer ton moc? :dead:


Il y avait 2 canards non loin qui regardaient le bateau d'un regard assez douteux, mais ils n'étaient pas plus curieux que ça, et ou j'étais c'est pas poissonneux.
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Messagepar Stang67 » Ven Mar 02, 2012 11:00 pm

J'adore, je crois que je vais me laisser tenter et commander le bateau de police pour le faire...
Suis curieux de voir le test des hélices par contre, ce serait bien bien esthétique mais j'ai un gros doute sur la "performance" :think:
Du fun, des MOCs.....des Legos quoi !!

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Messagepar waldorf » Ven Mar 02, 2012 11:06 pm

Cypr-21 a écrit:Merci pour vos retours :)


Pour l'hélice, j'en ai qu'une, mais j'en commanderai une deuxième d'ici peu pour tester ;)



Fais moi parvenir ton adresse , j'en ai 572653 qui trainent en noir . ;)

Chouette !! En lissant un peu cela ferait une cigarette des caraïbes des plus élégants ( la coque est pas mal ) .
J'aime bien l'architecture de la propulsion ( Deux bon V8 en parallèle :sadique: ) , mais effectivement d'autres hélices seraient mieux , mais le gros problème c'est que les hélices " qui vont bien " n'ont pas d'Axle Hole mais un Pin Hole :dent: .

Je réfléchis de mon coté comment les entraîner au mieux en restant dans la légalité lego .

Hummm , j'ai des idées de propulseur azipod bien tentantes , bon voyons voir les coques disponibles sur BL ... :think:

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Messagepar hippie » Ven Mar 02, 2012 11:44 pm

Cypr-21 a écrit:Pour l'hélice, j'en ai qu'une, mais j'en commanderai une deuxième d'ici peu pour tester ;)

Excuse moi, j'avais oublié de préciser un truc => vérifie bien le pas des hélices avant. Parce qu'avec une hélice pas à droite en sens anti-horaire ton navire va plutôt reculer qu'avancer.
Hélice pas à gauche => sens de rotation anti-horaire Image
Hélice pas à droite => sens de rotation horaire (celles que t'as monté)
N'étant pas au taquet sur les différentes pièces légo,je ne sais pas si y a moyen d'avoir deux hélices semblables avec un pas différent.
Bon, d'après Khan, ça n'existe pas, du coup c'est un peu mort ...

Cypr-21 a écrit:Il est lesté sur l'avant pour équilibrer, mais tu suggères de le lester sur les côtés ?

Le mieux c'est sur l'axe longitudinal et le plus bas possible. Ça permet au navire de gagner en stabilité et de se redresser plus rapidement.

Aussi, pour faciliter la giration, le navire doit être sur le cul. Par contre le virage sera plus large.
Inversement si le navire est sur le nez.
Dernière édition par hippie le Sam Mar 03, 2012 12:02 am, édité 1 fois au total.
Image

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Messagepar Khan » Ven Mar 02, 2012 11:55 pm

furynick a écrit:Ah ben si, il a fait un bateau !!

Si je peux me permettre une remarque, inverse le sens de rotation d'un des deux moteurs (en inversant un renvoi d'angle pour rattraper l'inversion), ça t'évitera le roulis (ou le tangage je sais pas) perpétuel dû à la rotation des moteurs.

EDIT : et t'as pas cette pièce (en double) dans ton sotck ?
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EDIT2 : inverse plutôt les pales d'une hélice pour ne pas affecter l'esthétique de la mécanique apparente


Euh, si on retourne une hélice dont le pas est à gauche... eh ben le pas reste à gauche. Il faudrait la même en symétrique, malheureusement elle n'existe pas...

Quant à la petite hélice, d'après Sariel qui avait réalisé un MOC similaire, elles sont "terriblement inefficaces". Je lui avais suggéré de les caréner (voir modèle 8839) mais je ne crois pas qu'il ait essayé.

A part ça, plutot sympa ce MOC, Cyprien. :)
Image Image Image Image Image

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gmt
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Messagepar gmt » Sam Mar 03, 2012 8:13 am

Question bête:

Des petite hélices cela peut se mettre en serie?

Dans le monde du refroidissement informatique les ventilos en push/pull ne sont pas super efficaces car la debit global n'augmente pas beaucoup (le pull ne sert pas à grand chose), mais dans l'eau??

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Messagepar Bird » Sam Mar 03, 2012 10:45 am

Bonjour,
Sympa, un joli un bateau ça change de d'habitude.
Pour l'équilibre, si tu arrivais à mettre le boitier à piles longitudinalement et le plus bas possible (en lieu et place du poste de pilotage par exemple), je pense que tu y gagnerais sans alourdir le modèle.
Pour la direction, personne n'a évoqué un gouvernail, moins "classe" que des hélices directionnelles mais surement efficace, par contre c'est un moteur en plus, donc du poids supplémentaire.
Quel est l'espace disponible en hauteur à l'intérieur de la coque pour caser cet éventuel moteur ?


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