Pelleteuse X

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Messagepar PG52 » Jeu Juin 30, 2011 8:07 pm

Bonjour à tous. Et on commence par les chiffres :

-9 moteurs
-4 IR
-5 vérins pneum'
-2 compresseurs pneum'
-4 roues
-1 fauteuil (pour se caler quand ce sera fini, j'ai du pain sur la planche !)
-1 doux dingue (ça c'est moi, j'ai une chance sur 100 de l'avoir finie demain soir, et j'ai plus de chargeur de piles, ce avec 9 moteurs :tare: )

Donc je bosse en ce moment sur un projet un peu barje : faire une pelleteuse entièrement PF et pneum' d'ici à... demain soir. L'idée m'est venue de celle de GuilliuG, et comme ça fait longtemps que je n'ai pas fait de pelleteuse...
Deux photos en vitesse pour voir l'avancement actuel. En vitesse parce que j'ai déjà 3 heures au compteur, et qu'il me faut avancer. Si tout va bien review demain, sinon... dans 3 semaines :lol:

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Voilà pour le moment.

EDIT : pour le X, ce sera en fonction du design que j'adopterai, pour le moment je pars sur une échelle moyenne.

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Messagepar Pikalego » Jeu Juin 30, 2011 8:24 pm

Très beau chassi et très belle tourelle ( belle même sans carosserie et sans bras )

PG52 a écrit: En vitesse parce que j'ai déjà 3 heures au compteur


:ooo: Tu va vite, moi en 3 heures, je n'en aurais fait qu'à peine la moitié.
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Messagepar TheoLego » Jeu Juin 30, 2011 8:58 pm

Bon début,

Mais je préfère quand le travail et fait tout doucement comme les grues :)

Mais c'est un bon challenge je trouve, bien que ce soit (à mon avis) presque impossible, parce que après les 9 moteurs, il faudra encore caler tout les compresseurs c'est monstrueux :shock:

Mais je te souhaite bonne chance :)

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Messagepar PG52 » Jeu Juin 30, 2011 9:01 pm

Merci ;)
En réalité trois moteurs commandent des switchs, le moteur des deux compresseurs (le RC) est automatique avec un système anti-surpression que je viens juste d'installer.
Effectivement je n'aime pas bosser vite, je préfère y aller doucement, tester plusieurs solutions et faire des prototypes, mais si je veux l'avoir pour les vacances, je n'ai pas le temps :/

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Messagepar mayou » Jeu Juin 30, 2011 10:22 pm

TheoLego a écrit:il faudra encore caler tout les compresseurs c'est monstrueux


je croix qu'il y est déjà, on le voit sur la première photo à l'arrière ;) mais, peut être y en aura-t-il plusieurs, :think: meme si je ne pense pas.

En tout cas, PG52, tu es un FOU, c'est pourquoi, je te souhaite bon courage ;)

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Messagepar math25110 » Jeu Juin 30, 2011 10:31 pm

PG52 a écrit:Bonjour à tous. Et on commence par les chiffres :

-9 moteurs
-4 IR
-5 vérins pneum'
-2 compresseurs pneum'

Donc il me semble qu'il n'y aura pas qu'un seul compresseur ;)

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Messagepar mayou » Jeu Juin 30, 2011 10:39 pm

Ah ben oui, oubliez mon post précedent ;) La gaffe :/

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Messagepar PG52 » Ven Juil 01, 2011 12:27 am

Ben non, c'est bien toi qui as raison Mayou. Il y a deux compresseurs montés ensemble, et c'est bien eux que l'on aperçoit à l'arrière ;)

Bon, pour les "Couche-tard" ou les "Lève-tôt", quelques explications s'imposent. On va reprendre les fonctions dans l'ordre.
(je ne compte pas les engrenages qui ne modifient pas la vitesse de sortie)

-Propulsion. XL => 12t-20t => 20t-diff'28t. Et ce à l'avant et à l'arrière, 4WD donc :col: Elle est un peu rapide mais puissante quand même, ça colle aux vraies.
-Direction. XL => 16t-20t => 12t-24t => 12t-20t => 12t-20t => 14t-crémaillère. Direction sur l'essieu avant bien sûr. Vitesse optimale, mais le XL a une sacrée inertie :gasp:
-Suspension pendulaire à l'avant, toutes mes pelles sur roues l'ont, j'y tiens.
-Lame. M => 12t-20t => 12t-20t => VSF-8t. Après c'est le bras de levier qui lève directement la lame. Rapide et efficace.
-Stabs. M => 12t-20t => ?????? (Ils ne sont pas encore construits).
-Rotation tourelle. M => VSF-8t => 8t-turntable56t. Bonne vitesse et puissance suffisante.
-Compresseur. RC => Bielle-manivelle avec 2 compresseurs. Bielle de 2t, toute la course est exploitée, on a un bon débit. Il est automatique grâce au système anti-surpression (un vérin sur le switch PF, retour avec 2 élastiques) et tourne tant que la pression est insuffisante pour sortir ce vérin, mais on peut l'arrêter avec le switch PF à l'arrière de la tourelle (hors utilisation, je mets tout mon pneum' à 1 bar).
-Mouvements du bras. M => VSF-couronne24t => bielle et switchs pneums', c'est la même chose pour les trois commandes. L'avantage, c'est qu'on peut mettre au neutre sans problème :)

Et c'est tout pour le moment. La tourelle" est bien pleine, mais ça colle à l'échelle (elle doit être aussi sinon plus haute que le châssis). Là elle est aussi haute.
Quelques photos pourries de l'avancement :

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Demain, pose du bras, design, cabine, finitions :taz:

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Messagepar PG52 » Ven Juil 01, 2011 11:03 pm

Pari presque réussi, il manque quelques détails, le capot moteur et les stabs. A priori ce sont les dernières photos avant longtemps.

Vues générales :

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La mécanique et la structure :

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Sous le châssis !

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Voilà pour cette séquence :)

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Messagepar solarock » Sam Juil 02, 2011 10:21 am

Que dire de plus c'est énorme pour l'instant j'aime bien le disign continue comme ça :clap: ;) .
il manque plus qu'une vidéo :lol:
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Messagepar jphd42 » Sam Juil 02, 2011 10:35 am

Perso, faire ça en 2-3 jours c'est énorme, de plus le design débute plutôt bien. :clap:

Il y a juste le bras qui, je trouve, a une bonne forme mais, qui est un peu vide: tu pourrais y mettre les panels de la 8043 ( sauf s'i tu les a déjà sur un autre MOC ::D: ).

Bonne continuation.
Mieux vaut un canard boiteux que pas de canard du tout!!!!
en construction:
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Messagepar Ben-Benoît » Dim Juil 10, 2011 7:03 pm

Soit tu as des capacités qui dépassent le commun des mortels, soit tu y travaille dans ta tête depuis longtemps :reflechi:

En tout cas félicitations !
Et à très bientôt j'espère pour une review et en particulier sur la pneum, la valve anti-surpression (c'est tout à fait en plus petit ce que je compte installer sur l'Unimog ) !
Très belle suspensions avant également mais j'ai peur que ça joue sur la stabilité sans les stab.
Tout le monde devrait être libre et LEGO

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Messagepar PG52 » Sam Juil 23, 2011 9:48 pm

Alors dans l'ordre :

-Merci à vous :D
-Deux vidéos sont tournées et les photos de review sont faites. Pendant les vacances cette pelle s'est transformée en chargeur sur pneus avant d'avoir évolué davantage. Reviews à venir.
-J'ai pas la 8043, mais le design n'aurait hélas pas pu être étoffé pour cause de vacances et de manque de panels jaunes :(
-Je n'y ai pensé que depuis le début de la construction (enfin 5 minutes avant :lol: )
-Pour la stabilité, j'ai crait aussi mais elle est tellement lourde (9 moteurs et plus de 2000 pièces je pense) qu'il n'y a aucun problème.

Je donnerai plus de précisions dans la review à vanir dans ces prochains jours :)

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Messagepar PG52 » Sam Aoû 20, 2011 10:12 am

Bon, il est temps de faire cette foutue review, qu'on en finisse... Depuis le temps :lol:

Le MOC est donc une pelleteuse réalisée afin de tester un système électropneumatique entièrement commandé à distance qui s'est révélé parfois plus pratique et parfois moins que l'autovalve. Aussi parce que je voulais emporter quelque chose de correct avec moi pendant les vacances :lol:
Comme cet engin a été réalisé en deux jours seulement, il n'est pas optimisé ni construit finement. C'est du gros-œuvre en fait, et je n'ai pas complété le design avec un capot moteur, l'habillage du bras et des stabs. 'Fin bon, comme ça c'est simple pour changer les piles.

La liste des fonctions :

-Propulsion 4WD par un XL (12t-20t, 20t-28t)
-Direction à l'avant par le deuxième XL (16t-20t, 12t-24t, 12t-20t, 12t-20t, 14t-crémaillère)
-Lame à l'avant par un M (12t-20t, 12t-20t, VSF-8t)
-Pseudo stabs à l'arrière par un M (12t-20t, ....?)
-Rotation tourelle par un M (VSF-8t, 8t-56t (turntable))
-3 switchs de commande du bras, donc 3 M (VSF-24t)
-Compresseur par un moteur RC (2 compresseurs sans réduction)
-Essieu avant pendulaire
-Porte cabine ouvrante

Les photos :

Vues générales :
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La cabine :
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Sans la carrosserie :
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Le RC des compresseurs :
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L'anti-surpression :
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Les switchs :
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Le bras :
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Le châssis, plus intéressant mécaniquement que la tourelle :
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On déshabille progressivement la tourelle...
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L'inventaire électrique et pneumatique de la tourelle :
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On déshabille progressivement le châssis...
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Et voilà par où j'ai commencé :
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Conclusion : je suis bien content de cette pelle, mais je vais surtout parler du système électropneumatique. L'idée est de ne plus avoir trois compresseurs indépendants comme s'il y avait trois autovalves, mais un seul qui fournit une bonne pression. Il faut donc pouvoir commander les switchs et surtout, qu'il soit possible d'obtenir le neutre. Avec un M suivi d'une réduction VSF-24t, la vitesse est bonne et on arrive à avoir le neutre sans problème. L'idée est aussi de ne pas avoir besoin de commander les compresseurs : il faut qu'ils soient automatiques, donc avoir un système anti-surpression.
Ce système au complet agit comme suit : avec P pour pompe, S pour switchs et V pour vérins.
-Pas de pression dans le circuit P-S, le compresseur fournit de l'air. Ce circuit étant petit, il se remplit vite, l'anti-surpression joue son rôle et coupe P. P-S est sous pression. UMP doit donc réagir j'ai rien dit, considérez bien que j'ai rien dit.
-On ouvre S, le circuit P-V étant grand (et il s'agrandit de plus en plus avec les nouvelles Mégane RS) oulà, je suis pas en forme ce matin :tare: , la pression chute, P se remet en route et actionne V. Quand on ferme S, la pression augmente rapidement sur le circuit P-S et coupe P (Pas très unis les socialistes) faut vraiment que j'arrête la vodka le matin moi :alc:. Retour au point de départ. La pression sur S-V, elle va diminuer jusqu'à ne plus pouvoir actionner le vérin.

Les avantages par rapport à l'autovalve :
-La place que ça prend. Je l'estime à peu près équivalente mais on n'est pas obligé d'avoir trois gros blocs de forme inchangeable, on case les éléments où on veut vu qu'ils ne sont reliés que par du câble pneum'.
-En théorie, pas de temps de latence puisque la pression est tout de suite là. En réalité il faudrait lubrifier le vérin de l'anti-surpression et le percer à 1mm pour avoir ce résultat, il faut que le vérin s'actionne.
-Par contre le vérin ne va pas dans l'autre sens pendant cinq secondes, on obtient direct le bon sens.
-Les mouvements sont plus rapides et plus fluides, on peut avoir la pression que l'on veut. On n'est pas limité par la puissance/vitesse des M, on peut mettre un RC.

Les inconvénients (hélas !) :
-Ce système ne peut, en l'état, s'adapter à des fonctions très lourdes (on le voit sur la vidéo de la pelleteuse : la levée du bras est limite). La raison ? C'est bien simple : avec une fonction lourde où les vérins en ch****, la pression dans le circuit S-V ne diminue pas quand on ferme S. Du coup, si on ré ouvre S dans le même sens que précédemment, la pression étant la même sur P-S et sur S-V, la pression ne diminuera pas sur P-S et du coup, l'anti-surpression ne fonctionnera pas. Deux solutions :
-Mettre une anti-surpression vraiment dure, pour que la pression sur P-S soit toujours supérieure à la pression sur S-V, et toujours capable de faire fonctionner le mécanisme le plus "dur" du MOC (en général le levage d'un bras).
-Placer un Air tank sur P-S, mais n'en ayant pas je n'ai pas pu tester le comportement du système et je doute que ça fonctionne.

Vidéos :




Voilà pour cette review. Il y a beaucoup de photos, peut-être trop, je ne sais pas... N'hésitez pas à me le dire, j'en supprimerai si nécessaire. Faut que je mette mon BS à jour aussi, dur dur pour un flemmard :dent: (j'aurais pu faire cette review il y a trois semaines...)

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Messagepar GuilliuG » Sam Aoû 20, 2011 10:47 am

La mécanique est vraiment intéressante. C'est dommage que tu n'aies pas pris le temps de réaliser les stabs et de peaufiner le design :pamafote:
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