Avion d'entrainement Pilatus PC-21 (notice dispo !)

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Pascal_TTH
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Messagepar Pascal_TTH » Mer Avr 06, 2011 9:36 pm

Sublime ! Et encore, le mot est faible. Je n'ai jamais vu un si bel avion en Technic. :)

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Skanzo
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Messagepar Skanzo » Mer Avr 06, 2011 9:55 pm

J'ai dû regarder la vidéo au moins trois fois, tellement c'est bien fait! :clap:
Sympa la modif des trains, c'est là qu'on voit un MOCeur qui maîtrise toutes les techniques.
Comme d'autres il y a encore des détails qui m'échappent. Maintenant qu'on a la vidéo on veut le fichier SR3D, ensuite on te demandera la notice de montage, puis la commercialisation! C'est dire si ton MOC vaut le détour :D

Par contre petit souci :
T'es allé jusqu'à porter des manches rouges pour faire ta vidéo... J'espère que c'est pas fait exprès, sinon va consulter!! :reflechi: :lol:


ps: Les gars, le piper cub se prête beaucoup plus à un mocage en règle, désolé ;)
Trop dur les legos, je me mets aux clipos!! :tare:

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FloBarr
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Messagepar FloBarr » Mer Avr 06, 2011 9:59 pm

Salut,

Bravo Khan pour tes modifs!

Pour le train principal, bah dans l'idée, c'est ce que tu as fait, donc, pas la peine d'en dire beaucoup plus, si ce n'est que le résultat est la!

Pour ta roulette de nez, ca fonctionne du feu de dieu, et ca m'intéresse bougrement, meme si la mienne n'est pas du tout conçue de la même manière! Je trouverai bien une idée pour adapter.

Je suis un peu plus réservé sur l'utilisation du flex, mais si ca marche, c'est le principal...

Et quand aux sieges ejectables.... Terribles! Tu les propulses avec quoi pour que ca monte si haut? De mon coté, avec un ressort jaune, je suis loin de ce résultat!

Flo

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Nico71
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Messagepar Nico71 » Mer Avr 06, 2011 10:33 pm

Ça y est j'ai pigé le fonctionnement de la roulette. Bien vu l'utilisation du 90° de déploiement pour ranger ou sortir la roue et la faire pivoter en même temps. Et dés qu'elle est sortie, l'axe de rotation devient libre. :)

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Benny
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Messagepar Benny » Jeu Avr 07, 2011 12:25 am

Wow, vraiment, j'avais pas encore fait de commentaire, mais je suis vraiment ébahi par ton avion.
Tu y vas vraiment dans les détails avec tout, que ça soit du côté esthétique que tu côté technique.
Et en plus tu nous gardes à jour! Bref, un gros bravo. :D

Bon, juste pour faire mon difficile, je trouve l'extrémité des pales un peu trop grosses avec des liftarms 1x2 blancs.
Je n'ai pas vraiment de pièce qui me vienne à l'esprit pour y remédier, sauf enlever un des deux liftarms, mais c'est tellement un menu détail à côté de l'ensemble.
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Messagepar Khan » Jeu Avr 07, 2011 11:20 am

Alors voici les schémas de fonctionnement de quelques-uns des mécanismes de mon avion :

La roulette de nez rétractable et orientable :

Image Image Image

En vert et en rouge, on a les 2 pédales du palonnier, reliées entre elles par la poutre de 5 noire. En prise directe sur la pédale verte (et pas sur la poutre noire, pour garder un maximum de débattement), le mouvement est transmis via la biellette blanche et les engrenages de renvoi d'angle et donne l'orientation de la roulette.
En mauve, c'est la commande de rétraction, qui via une VSF/8T et les 2 biellettes bleue et orange, pousse le train hors de son logement. En sortant, la roulette se tourne de 90° pour se mettre parallèle à l'avion, grâce au renvoi d'angle.
Il n'y a donc pas de débrayage de l'orientation une fois la roue rentrée, mais la roue étant petite par rapport à son logement et son débattement faible, ça ne pose pas de problème, et puis comme ça, on ne perd jamais le centrage, contrairement à d'autres solutions que j'avais essayées avant.

Les sièges éjectables
Image
Pour répondre à ta question Flobarr, la force d'éjection est obtenue simplement avec un petit élastique blanc (2x2 stud) bien tendu (non représenté), qui tire le siège vers le haut
Ensuite, la commande est similaire à une serrure à goupille : un axe de 3st (en jaune) coulissant dans le siège et 2 axes de 2st coulissant dans la structure du cockpit sont décalés axialement et bloquent donc l'éjection du siège. Il suffit donc de pousser sur l'axe de 2 qui dépasse, et éjection !!

Le trim
Image
Le principe de base est simplement d'augmenter ou raccourcir la distance entre le point d'accroche (le towball mauve) arrivant des manches à balai et les point d'accroche vers les surfaces mobiles (les axle pins oranges), sans pour autant bloquer le mouvement. En gros, c'est une biellette de longueur variable. On pourrait obtenir la même chose avec un mini LA.
Le bloc entier coulisse donc sur les axes bleus. La VSF/8T permet, au travers de la rotation des liftarms verts, d'écarter ou de rapprocher les pins oranges du bloc.
En bleu clair, des attaches pour poser des élastiques permettant de rattraper le jeu induit par la VSF.

A part ça, les soft axle pour les ailerons, c'est effectivement parce que les ailes ne sont pas planes, mais avec du dièdre (il y a un lien vers wikipedia dans mon premier post). Voici leur structure :
Image Image
Mais c'est beaucoup moins visible en vrai, à cause du jeu de l'assemblage. Au final, je suis pas mécontent de l'utilisation des soft axles, qui créent moins de jeu que les cardans, tout en amortissant les a-coups, ça fait des commandes plus douces (on peut le déceler dans la vidéo)

Pour les pales, je trouve aussi qu'elles sont un peu massives, et j'avais cherché d'autres idées pour en faire, notamment du coté bionicle, avec tout ce qu'il y a comme lames, mais j'avais pas trouvé grand chose de satisfaisant.

Nico71 a écrit:Aussi, je pense que les avions ou hélico sont parmi les meilleurs mocs à exposer et à laisser montés, bien plus que des voitures ou des camions je trouve :)

Je trouve aussi... autant j'ai eu aucun scrupule à démonter ma moto 8420 et mon buggy 8048 pour leur prendre leurs pièces, autant j'ai vraiment attendu la dernière minute pour démonter mon hélico 8068 :oops:

arachnid a écrit:tu es vraiment très fort pour pouvoir créer un moc pareil.
as tu d'autres projets ?


C'est surtout que je me donne beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps pour réfléchir ma construction, car bien souvent je ne veux faire aucun compromis. Quand je vois par exemple Cypr-21 qui monte un MOC en 6h, je me dis que je ne pourrai jamais être aussi rapide. Et sinon, j'ai dans mes dossiers SR 3D les prémices d'une moto, une Yamaha FZ6, et j'ai dit à ma copine que j'essaierai de refaire l'avion de Porco Rosso...

et euh,
Skanzo a écrit:T'es allé jusqu'à porter des manches rouges pour faire ta vidéo... J'espère que c'est pas fait exprès, sinon va consulter!! :reflechi: :lol:

Non, je te rassure, j'avais même pas fait gaffe ! C'est juste que c'est mon sweat préféré... j'aime bien le rouge ::D:

EDIT :
Ah oui, un petit truc que j'avais prévu de vous montrer, mais que j'avais oublié, la maintenance :

Image Image Image
Drôlement pratiques ces rotules slizer/bionicle !
Image Image Image Image Image

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Messagepar FloBarr » Jeu Avr 07, 2011 3:55 pm

Salut,

Merci pour les détails techniques!

Bon, je ne pourrais pas m'inspirer de ta roulette de nez, le seul élément que je n'ai pas réussi a pondre n'est pas présent chez toi non plus, a savoir le débrayage. Tant pis, plus qu'a continuer à chercher!

Pour le siege ejectable: simple, mais efficace! J'aime beaucoup, et le fait d'utiliser un elastique permet d'avoir une bonne patate. Bonne idée!

Khan a écrit:et j'ai dit à ma copine que j'essaierai de refaire l'avion de Porco Rosso...


Elle a bon gout ta miss!!!! Le Macchi M33 du cochon, c'est une sacrée belle bête! Faudra que je me refasse le dessin animé un de ces quatre!

Flo
Dernière édition par FloBarr le Ven Avr 08, 2011 8:31 am, édité 1 fois au total.

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Messagepar stechnics » Jeu Avr 07, 2011 5:02 pm

Ce moc est tout simplement hallucinant et a vraiment sa place parmis les plus grands :gasp:

Le travail fourni est je trouve grandiose, pas seulement la construction mais aussi la présentation très bien soignée. Pour parler de la construction je suis admiratif car la ligne de l'avion(et c'est loin d'être évident je pense) est à tomber par-terre :loveyes:

Puis le meilleur, à savoir les différents mécanismes sont très explicites grâce aux rendus et l'on se rend bien compte que tout a été pensé et bien pensé. Le coup de la roulette par exemple est trop ingénieux.

Nul doute que si tu prévois une notice, beaucoup seront intéressés :)

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Messagepar TechyMind » Ven Avr 08, 2011 8:10 am

Je dirais même que tu te dois de faire une notice et de la mettre sur le site de Nico :)

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Messagepar Khan » Ven Avr 08, 2011 10:47 am

Ouaip, j'y pensais... mais alors au-delà de la création des étapes de montage, il faudrait aussi changer quelques solutions techniques, du genre remplacer les VSF du train d'atterrissage par des mini-LA pour diminuer le jeu, remplacer le flex system trop rare par d'autres composants disponibles dans les sets actuels, et surtout régler les problèmes d'équilibrage et d'ailerons.
Je pense que quelqu'un qui achèterait cette notice serait très déçu de voir que l'avion ne tient pas seul sur ses roues, et que les manches à balais n'arrivent pas à actionner les ailerons.
Image Image Image Image Image

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Messagepar TechyMind » Ven Avr 08, 2011 10:55 am

Ok, on te laisse déménager tranquillement, mais après tu te remets au boulot, non mais ::D:

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Messagepar arachnid » Ven Avr 08, 2011 1:14 pm

tous ces mécanismes dans un espace aussi compact, ça n'a pas du être évident à concevoir.

Khan a écrit:remplacer le flex system trop rare par d'autres composants disponibles dans les sets actuels.

Il y a d'autres pièces dans ce cas comme les panels qui ont disparu avec le 8297.
le flex system n'est plus fabriqué c'est vrai mais il se prête bien à ce genre de moc (avion ou hélico), tu devrais le conserver
en plus c'est peut être ce qui se rapproche le plus de la réalité comme tranmission de commande.

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Messagepar TechyMind » Ven Avr 08, 2011 2:20 pm

C'est hydraulique dans la réalité, mais faire des commandes pneumatiques dans un modèle de cette taille, heu ce serait pas beau.

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Messagepar cybermaster » Ven Avr 08, 2011 8:11 pm

Skanzo a écrit:ps: Les gars, le piper cub se prête beaucoup plus à un mocage en règle, désolé ;)


Aaah ! Un homme de goût :bougeotte:
Image

Le jour où on mettra les con* sur orbite, j'en connait qui n'ont pas fini de tourner

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Khan
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Messagepar Khan » Ven Avr 08, 2011 8:30 pm

arachnid a écrit:Il y a d'autres pièces dans ce cas comme les panels qui ont disparu avec le 8297.
le flex system n'est plus fabriqué c'est vrai mais il se prête bien à ce genre de moc (avion ou hélico), tu devrais le conserver
en plus c'est peut être ce qui se rapproche le plus de la réalité comme tranmission de commande.


Ces panels sont tout de même moins anciens et pas si difficiles à trouver / pas trop chers.
Pour le flex, j'envisageais de le remplacer par un jeu de câbles sur poulies. Ce n'est pas si loin de la réalité (ça existe sur les coucous, ULM, warbirds) et ça serait, je pense, un bon compromis, vu l'échelle de mon avion. D'ailleurs, Marius Postma en utilise sur son Baby Twin Otter.
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