Les moteurs pneumatiques Lego (LPE)

Pour expliquer certains fonctionnements, principes et fondements.
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Nico71
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Messagepar Nico71 » Dim Mai 03, 2009 6:44 pm

En perçant les orifices d'entrée et de sortie du vérin, le débit est plus important, l'air peux rentrer et s'échapper plus vite. Les aller retour du vérins sont plus rapides et donc on gagnent en RPM, et en couple.

J'ai fais des photos d'un cylindre démonté, vous allez halluciner, le trou est riquiqui, moins d'1mm à l'intérieur. A l'extérieur c'est du 2,5mm ou 2mm mais à l'intérieur, c'est une quantité infime d'air qui peut rentrer.

Photos bientôt :)

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Messagepar GuilliuG » Lun Mai 04, 2009 10:31 am

Les moteurs pneumatiques qu'ils font sont vraiment impressionnants, la vitesse à laquelle elle va la voiture c'est vraiment pas mal. Mais il n'y aurait pas moyen de mettre quelque chose comme une auto-valve pour que tout soit commandé à distance et qu'il n'y ait plus besoin de mettre de fils?
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mattis45
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Messagepar mattis45 » Lun Mai 04, 2009 11:31 am

en fait guilliug il les font marcher au gros compresseur (non lego quoi) donc avec les chtiotes mini-pompes legos...ça roule pas^^ou du moins pas à la même vitesse
http://abcd456789.labrute.fr ma brute faites pas attention au nom...

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Messagepar jfl_207 » Lun Mai 04, 2009 11:34 am

vu la vitesse de rotation des ces engins et le volume d'air qu'ils consomment (ça doit consommer autant d'air que ce que les vrais consomment en essence) if faut plus qu'un autovalve pour alimenter le monstre.
je suis pas un spécialiste des formules, mais prenons en compte:
1 v8 , 2500 tour minutes.
cela nous donne donc
8 x 4500 x 2 (en effet les vérins sont a double action. ils consomment 1 x leur volume d'air pour sortir et une fois pour rentrer) /60 (pour avoir la consommation d'air a la seconde) x 3cm³ (volume d'air pour sortir ou rentrer un vérin)
soit 3600 cm³ d'air par seconde pour alimenter le moteur.

prenant en compte qu'une mini pompe a un volume d'air de 0,5 cm³ et fonctionne en simple action (ne fournis de l'air qu'en rentrant), il faudrait donc un compresseur basé sur la formule suivante:
nombre total de cycles nécessaires pour alimenter le moteur = 3600 / 0,5 = 7200.
supposons un compresseur avec 4 mini pompes, nous aurions donc besoin de 3600/0,5/4 soit 1800 tours /seconde (108000 tours minute)

donc théoriquement il est possible de construire un compresseur embarqué, mais pratiquement, a moins d'avoir le LPE monté dans un Tracteur Semi et le compresseur qui occupe toute la remorque c'est impossible.


ps: si l'un d'entre vous arrive a rendre ce sujet plus clair en le présentant autrement, pas de soucis pour qu'il le fasse.

pps: les valeurs utilisées dans ces formules sont arrondies mais basées sur celles trouvées sur ce site
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Nico71
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Messagepar Nico71 » Lun Mai 04, 2009 5:41 pm

jfl_207 a écrit:
ps: si l'un d'entre vous arrive a rendre ce sujet plus clair en le présentant autrement, pas de soucis pour qu'il le fasse.



Le sujet n'est pas clair ? Pourtant le fonctionnement du LPE est expliqué en page un du topic.

Sinon oui il faut un compresseur, sinon pas la peine d'espérer tourner à 1500rpm. Ou alors on tourne moins vite mais on à des pompes legos. (le moteur à beaucoup de couple, suffisamment même quand il tourne lentement).

Sinon l'intérêt du LPE c'est technique. Si on veut quelque chose de pratique et sans fils, il vaut mieux acheter un module RC analogique en branchant 2 XL au moins pour le propulsion.

Mais la commande analogique du LPE et la puissance et sympa quand même quand on voit ça :


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Messagepar Anio » Lun Mai 04, 2009 5:51 pm

Nico71 a écrit:Mais la commande analogique du LPE et la puissance sont sympa quand même quand on voit ça :

Bah perso je vois rien. :lolroule:
'Doit y avoir un p'tit souci dans le code de la vidéo. ::D:
Think outside the box.

Tout plein de liens utiles dans mon profil ! :P

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Messagepar Nico71 » Lun Mai 04, 2009 5:54 pm

Corrigé ;)

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Messagepar jfl_207 » Lun Mai 04, 2009 6:35 pm

Nico71 a écrit:Le sujet n'est pas clair ? Pourtant le fonctionnement du LPE est expliqué en page un du topic.


Je ne parlais pas du lpe en lui même, mais de ma tentative d'essayer de rendre mes calculs compréhensibles :/

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Messagepar GuilliuG » Lun Mai 04, 2009 6:49 pm

Faut avoir de bonne jambes pour courir derrière :jok:
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Messagepar bull29 » Lun Mai 04, 2009 7:14 pm

Si on fait varier la pression fourni au lpe, la vitesse de la voiture va changer? (les vérins mettrai plus de temps à sortir/renter?)
;)

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Messagepar Nico71 » Lun Mai 04, 2009 8:00 pm

La pression fournit plus le couple, le débit conditionne plus la vitesse du moteur ;)

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Messagepar bull29 » Lun Mai 04, 2009 8:52 pm

Nico71 a écrit:La pression fournit plus le couple, le débit conditionne plus la vitesse du moteur ;)


OK Mr LPE. ;)
J'aimerai bien avoir un peu de pneumatique pour essayer :fume: (sans charcutage :o )

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Messagepar Nico71 » Lun Mai 04, 2009 9:01 pm

3 cylindres, 3 valves, pas de modif à faire et ça tourne, pas vite mais fluide et sans contrainte ;)

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Messagepar Alban42800 » Mar Mai 05, 2009 11:14 pm

Impressionnant ton travail sur le LPE Nico ! J'aime bien :D Le système scotch yoke est effectivement très intéressant.

Je suis tout de ton avis : pas de pièces modifiées et des pompes manuelles.
La voiture, je dirais que LEGO c'est pas fait pour ça, pas seulement le pneum (qui doit certainement être collé en plus) mais toute la mécanique subit des frottements trop importants qui vont user les pièces.

jfl_207 j'ai trouvé ton explication claire, un peu pessimiste quand même :
- Le vérin a besoin de moins d'air pour la rentrée (volume de la tige en moins)
- Il existe des grosses pompes ou on peut utiliser des vérins + clapets (anciens pneum) pour augmenter le débit.
Je ne débat pas sur la faisabilité, c'est juste pour rigoler ... :tare:

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Gyrocompa
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Messagepar Gyrocompa » Mar Mai 05, 2009 11:28 pm

Alban42800 a écrit:Le vérin a besoin de moins d'air pour la rentrée (volume de la tige en moins)

Bien vu Alban :resp: !

Euh sinon, j'ai une question bête: que veut dire cette expression barbare "scotch yoke" et est-ce qu'on ne pourrait pas essayer de trouver un équivalent français ? Les fous de mécanique auto du forum, réveillez-vous !
Et sinon, question plus sérieuse: qu'est-ce qu'on fait si on est intéressé par ce moteur, qu'on n'a pas envie de payer pour un MOC et qu'on ne s'appelle pas Nico71 ? Nico, tu n'as vraiment pas le droit de nous communiquer des infos pour que nous en sachions plus ;) ? Même pas des photos en gros plan pour qu'on essaie de le reconstituer à notre tour ? Si tu améliores un petit détail, alors ça deviendra un peu ta propre création, et tu pourras nous en dévoiler davantage. Non ?
Si je refuse de payer c'est pas tant pour les sous (combien ils la vendent leur notice ?) que pour le principe: vu que justement les Lego c'est juste pour le plaisir, les bonnes idées ne servent à rien et ne rapportent rien et c'est très bien ainsi... Ce n'est pas pour rien que tout le monde publie ses trouvailles sur Brickshelf...
Pour oser une analogie, cela me fait penser à ces généticiens qui veulent breveter le génome et en tirer profit, alors qu'en recherche tout est publié, le seul bénéfice étant la gloire et la reconnaissance des pairs... Et ça me dégoûte... :jaune:


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