MOCs commercialisés par les contrefacteurs

[raoulz83]

Bonjour à toutes et à tous,

Anio l'a proposé alors pif paf pouf voici le topic sur le "pour ou contre" la commercialisation de son MOCs par un autre fabriquant que TLC, notamment par un contrefacteur...... euh je sais pas si le mot est bien français alors pas taper sur ma tête svp.

Certains d'entre nous se sont surement offusqués à la lecture de ce post :

Mais où vont-ils s'arrêter? Ils vont jusqu'à utiliser les photos du site!!!
https://fr.aliexpress.com/store/product ... 0.0.ievxcV

Moi le premier j'ai pensé : à les "s......" ils ont osés, ce sont vraiment de sales voleurs.

Et puis est arrivé l'explication d'Anio qui nous a clairement dit : calmez vous les gars la démarche est cadrée avec les concepteurs/propriétaires du MOC, ils vont même faire de la tune grâce à un contrefacteur.

Je trouve le débat fort intéressant et j'ouvre donc le sujet avec vous par la citation d'Anio, je cite :

Est-ce que proposer ses travaux Lego à la vente à une entreprise non Lego, qui ne se cache pas du tout de faire de la contrefaçon avec d'autres filiales, est une bonne chose ?

J'ai pour l'instant moi aussi beaucoup de mal à trancher.

En attendant vos avis.

@++

[Tofe59]

Pour ma part proposer un MOC à la commercialisation via un concurrent Lego ne me choquerais pas (megablock, nanoblock, ...) mais aller voir un fabriquant qui clairement fait de la contrefaçon ou vol des MOCs, la je suis contre, car c'est encourager et soutenir cette entreprise dans son vice.

[raoulz83]

Pour ma part proposer un MOC à la commercialisation via un concurrent Lego ne me choquerais pas (megablock, nanoblock, ...) mais aller voir un fabriquant qui clairement fait de la contrefaçon ou vol des MOCs, la je suis contre, car c'est encourager et soutenir cette entreprise dans son vice.

Ok sur le principe mais.....

Tu es un MOCeur de talent et tu souhaites en vivre.
Après tout c'est légitime puisque tes MOCs sont uniques et ça revient à vivre de son art comme un sculpteur ou un peintre.

Donc tu vas voir TLC ou Mégablock ou Nanoblock pour leur proposer de commercialiser tes créations en échange d'un pourcentage des ventes.
Problème tous refusent.

Quel est la solution si tu veux vivre de ta passion ???

@++

PS : Et se faire embaucher comme designer chez TLC n'est pas une solution puisqu'ils ne font pas ce qu'ils veulent.

[Tofe59]

Quel est la solution si tu veux vivre de ta passion ???

Un membre de mon asso vie très bien de sa passion
http://www.legorides.fr/fr/
Il est connu dans beaucoup de pays et à la dernière expo un gamin lui as demandé un autographe et un selfie.
Il y a aussi un chanteur allemand qui lui à proposer un espèce de partenariat pour lui faire de la pub sur le décors de ses manèges, mais j'ai pas eu la suite.

Edit - Le souci avec LEPIN c'est que si tu refuse il te pique ton projet, il y a pas mal de MOCeurs qui se plaignent d'être plagié par LEPIN. Du coup, est-ce que les MOCeurs acceptent à contre cœur pour s'en tirer sans trop de perte?

[Anio]

Le souci avec LEPIN c'est que si tu refuse il te pique ton projet

Le problème réside surtout ici.

De toute façon ils peuvent refaire un MOC s'ils estiment qu'il est digne d'intérêt, avec ou sans l'accord du créateur.
Partant de là, si le MOC doit être produit autant essayer de se rémunérer avec. C'est un raisonnement qui se tient.

C'est un peu le discours de ceux qui ont accepté. 2 options s'offraient à eux :
- option 1 : accepter la proposition
- option 2 : ou se faire rouler in fine.

Difficile de leur donner tort quand ils choisissent l'option 1. C'est peu le dilemme de la peste et du choléra...

[raoulz83]

Un membre de mon asso vie très bien de sa passion
http://www.legorides.fr/fr/

Tu veux dire qu'il vend suffisamment de notice par mois pour s'assurer un salaire descend avec cotisation qui vont bien pour s'assurer également une couverture sociale et une retraite ?
Si c'est le cas bravo à lui mais il s'adresse à un public bien particulier, celui des AFOLs qui reproduisent les MOCs d'autrui, alors qu'avec la vente d'un set de MOC on peut cibler plus large.

Le souci avec LEPIN c'est que si tu refuse il te pique ton projet, il y a pas mal de MOCeurs qui se plaignent d'être plagié par LEPIN. Du coup, est-ce que les MOCeurs acceptent à contre cœur pour s'en tirer sans trop de perte?

Ça c'est pas faux, mais entre LEPIN qui peuvent te proposer un partenariat commercial (avant de te voler ton MOC) et TLC qui te propose seulement le programme Ideas avec les contraintes que l'on connait....... et qui volent aussi les MOCs (CF QG des ghostbusters).....
Quelle est finalement le moins pire ????

[Tofe59]

Tu veux dire qu'il vend suffisamment de notice par mois pour s'assurer un salaire descend avec cotisation qui vont bien pour s'assurer également une couverture sociale et une retraite ?

Il vends assez de notice pour avoir eu un rappel des impôts et il a du se mettre auto entrepreneur. mais il a un job à coté.
Et n'oublions pas que Lego Idea ne rémunère pas suffisamment pour vivre de son MOC, "si il est choisis". D'ailleurs le MAZE il est resté combien de temps à la vente? pas sur que son créateur ai gagné beaucoup de sous sur celui la.

Difficile de leur donner tort quand ils choisissent l'option 1. C'est peu le dilemme de la peste et du choléra...

Ça c'est pas faux, mais entre LEPIN qui peuvent te proposer un partenariat commercial (avant de te voler ton MOC) et TLC qui te propose seulement le programme Ideas avec les contraintes que l'on connait....... et qui volent aussi les MOCs (CF QG des ghostbusters).....
Quelle est finalement le moins pire ????

On va dire que Lego tu lui as soumis un modèle alors que Lepin vient te chercher, mais dans tout les cas tu subiras leurs conditions...

[raoulz83]

Il vends assez de notice pour avoir eu un rappel des impôts et il a du se mettre auto entrepreneur. mais il a un job à coté.

Donc il ne vit pas de sa passion, c'est un revenu d'appoint, ce n'est pas le cas que je voulais évoquer.

Et n'oublions pas que Lego Idea ne rémunère pas suffisamment pour vivre de son MOC, "si il est choisis". D'ailleurs le MAZE il est resté combien de temps à la vente? pas sur que son créateur ai gagné beaucoup de sous sur celui la.

Perso je trouve que TLC nous prend pour des billes avec "Ideas".......

Difficile de leur donner tort quand ils choisissent l'option 1. C'est peu le dilemme de la peste et du choléra...

Ça c'est pas faux, mais entre LEPIN qui peuvent te proposer un partenariat commercial (avant de te voler ton MOC) et TLC qui te propose seulement le programme Ideas avec les contraintes que l'on connait....... et qui volent aussi les MOCs (CF QG des ghostbusters).....
Quelle est finalement le moins pire ????

On va dire que Lego tu lui as soumis un modèle alors que Lepin vient te chercher, mais dans tout les cas tu subiras leurs conditions...

Mais comme tout inventeur qui souhaite commercialiser un produit, il faut négocier avec l'industriel qui va produire et c'est le pot de fer contre le pot de terre. Surtout que dans le cas présent il n'y a même pas de protection juridique liée au dépôt d'un brevet.

[Tofe59]

Donc il ne vit pas de sa passion, c'est un revenu d'appoint, ce n'est pas le cas que je voulais évoquer.

Je n'avais pas compris cela comme ça.
Tu pense à Anio et d'autres qui "certifié expert" peuvent vivent exclusivement de leurs MOCs. Mais la on les compte sur les doigts de la mains les privilégiés.
Moi je suis plus dans l'optique de pouvoir vivre ma passion par mes ventes. Ce que je vend me permet d'investir dans du stock, des sets ou autres passions.

[Anio]

c'est le pot de fer contre le pot de terre

Haha haha.

Heureux hasard : je travaille aujourd'hui sur une saynète du pot de fer et du pot de terre.

Je n'avais pas compris cela comme ça.
Tu pense à Anio et d'autres qui "certifié expert" peuvent vivent exclusivement de leurs MOCs. Mais la on les compte sur les doigts de la mains les privilégiés.

Privilégié toussa toussa. A nuancer tout de même : ça n'a pas que des avantages non plus hein. Mais c'est un autre débat.

[raoulz83]

Donc il ne vit pas de sa passion, c'est un revenu d'appoint, ce n'est pas le cas que je voulais évoquer.

Oui, et non, car Anio ne commercialise pas ses MOCs au sens strict du terme, il est plutôt sur de "l’événementiel" (Anio me corrigera si je me trompe).
Ton optique se défend également, il y a beaucoup de passionnés qui se génèrent un revenu d'appoint grâce à leur art.
Et c'est justement dans ce domaine que je pense que "l'option 1" présentée par Anio plus haut se défend.

Heureux hasard : je travaille aujourd'hui sur une saynète du pot de fer et du pot de terre.

Faire de la terre et du fer avec des briques Lego ça doit pas être facile......... ok je

Privilégié toussa toussa. A nuancer tout de même : ça n'a pas que des avantages non plus hein. Mais c'est un autre débat.

Oui on sait tous que tes doigts souffrent sur les mosaïques......

@++

[Tofe59]

Oui on sait tous que tes doigts souffres sur les mosaïques......

tu me retire les mots du clavier

C'est sur que voir du Lego à longueur de journée au final ça doit être gavant et MOCer du Lego pour soi après avoir passé une journée à empiler des briques, y a t'il encore du plaisir?

[Anio]

Oui on sait tous que tes doigts souffrent sur les mosaïques......

Je ne fais quasi plus de mosaique. Pas le temps, trop chiant, et peu de valeur ajoutée par rapport à mon profil.
On sous-traite.

[raoulz83]

Je ne fais quasi plus de mosaique. Pas le temps, trop chiant, et peu de valeur ajoutée par rapport à mon profil.
On sous-traite.

C'est sur qu'aligner des plates et/ou tiles 1X1 pendant des heures c'est pas ce qu'il y a de plus passionnant........

@++

[soukik]

Le débat est vaste en effet... Mais perso autant je trouve que la démarche de Lepin s'inscrit clairement comme de la contrefaçon (modèles, boîtes, toussa...) autant là la démarche de Xing Bao ne me choque pas...
Nous avons le même problème en musique (tu composes ou arranges une musique. La composition peut être protégée via une société d'auteur. Sur l'arrangement c'est différent (et là je compare le MOCage à cela... Composer de nouvelles formes avec un matériau existant). J'ai perso retrouvé des arrangements pour choeur de ma création dans des concerts payants ne me concernant pas du tout... et je n'y peux rien du tout.
Le jour où l'on pourra protéger nos créations (MOC) le débat sera autre...
Mais Xing Bao étant une filière de Lepin là je ne comprends plus... Pourquoi d'un côté 'voler' clairement les créateurs et la marque Lego et de l'autre avoir une démarche plus honnête et commercialement plus recevable? Parce que ces marques chinoises ont bien le droit d'utiliser des pièces très proches (même trop) de Lego non? Leurs brevets concernant les pièces sont-ils encore en cours (ce dont je doute vu les marques légales comme Megablock)?