Lego Education #9688 pour 2010

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Anio
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Messagepar Anio » Mar Déc 01, 2009 10:58 pm

Sur Brickshelf ( http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=410093 ), on peut découvrir de nouvelles images d'un set Lego Education qui sortira l'an prochain.

L'écologie étant dans l'air du temps, ce set crée de l'énergie à partir du vent et de la lumière.

Voilà le bestiau :

Image

Concrètement, c'est une éolienne.
Elle entraîne ceci :

Image

C'est une dynamo qui va générer de l'énergie. Je doute que ce dispositif ait un autre rôle.

Il y a aussi un panneau solaire (non présent sur la première photo) :

Image

La dynamo est équipée d'une prise PFS. Elle doit donc pouvoir alimenter un moteur. J'ignore ce qu'il en est quant au panneau solaire.
Quoi qu'il en soit, le set comprendra une brique spéciale, un peu comme un NXT :

Image

Cet élément a une prise PFS. Il pourra donc recevoir l'énergie de la dynamo (et probablement du panneau solaire, bien que l'on ne voie pas clairement que celui-ci est équipé d'un câble). Cette brique intelligente pourra peut-être mesurer des rendements ou permettre de choisir comment redistribuer l'énergie (le bouton orange permettant peut-être de régler l'intensité :muh?: ).

Bref, beaucoup d'interrogations subsistent...

En ce qui concerne les pièces moins "technologiques", il y a de belles pales. :)

Il n'est pas dit qu'il soit un jour commercialisé en France... ou alors indirectement, par Briclink, à un prix forcément exorbitant ! :gasp:
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Messagepar Polo » Mar Déc 01, 2009 11:07 pm

Anio a écrit:Il n'est pas dit qu'il soit un jour commercialisé en France...


Pour un set éducation, il ne faut même pas y compter :fume:

Je complète ton info en créditant TechnicBricks, sur lequel l'info est passée ;)

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Messagepar Nico71 » Mar Déc 01, 2009 11:19 pm

Est on sur que la dynamo en soit bien une ? Je veux dire même si c'est un set éducation, lego a déjà fait des éoliennes de démonstration mues par un moteur.

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Messagepar Anio » Mar Déc 01, 2009 11:27 pm

Bah à priori, avec un panneau solaire, le set est axé sur "Comment faire de l'énergie propre". Donc je pense que c'est une dynamo, à coup sûr.

Le cas échéant, quel serait l'intérêt de faire un nouveau moteur ? (question posée autrement : pourquoi ne pas mettre un M, tout simplement ?)
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Messagepar BUZ » Mer Déc 02, 2009 12:04 am

l'hélice est composée de nouveaux éléments ???

le nouveaux moteur => oui je dit moteur
un générateur de cet taille aurai un rendement ridicule ...

donc je penche pour un moteur PF L ( plus rapide que le M mais moins puissant que le XL)

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Messagepar Polo » Mer Déc 02, 2009 12:45 pm

Je vote aussi pour la dynamo, en apportant des éléments en plus de ce qui a été dit :

Pourquoi faire une nouvelle éolienne? D'accord, c'est un set éducation, mais faire tourner une hélice en direct sur un moteur, c'est assez simpliste, alors qu'il existe d'autres sets mieux :s
Des pales "aérodynamiques"? Trop cher à mettre en œuvre, à moins d'en avoir l'utilité : et là, à moins de faire une éolienne, c'est assez useless ( ou sinon c'est un ventilateur qui souffle vraiment :dent: )
Je pense que la brique est un multimètre, et donc la dynamo ne sert pas à produire des quantités folles d'électricité, mais juste générer un courant assez significatif pour être détecté par le multimètre. Par contre, je sais pas à quoi le nxt sert :s

@Buz : quand on était gamins et que l'on avait plus de piles, on faisait des voitures motorisées dont la source d'énergie était un...moteur. Avec une manivelle et une bonne réduction ( enfin, multiplication ), on arrivait à faire tourner le moteur; Pas à régime maximum bien sûr, mais ça marchait pas trop mal :)
on ne peut plus le faire avec le PFS car il y a des réductions intégrées ( quoique ), mais surtout je ne sais pas comment ça se passe au niveau de l'électronique de commande. Tout ça pour dire qu'une dynamo bien conçue et de cette taille peut nous surprendre, niveau rendement :D

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Messagepar maelstrom » Mer Déc 02, 2009 1:23 pm

déjà un "xl" génère un peu de courant .
j'en veux pour preuve que lorsque que l'on pousse a la main un véhicule motorisé (hors tension évidemment) la LED du récepteur IR s'allume .

alors effectivement je pense qu'une dynamo de cette taille peut avoir un rendement correct .

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Messagepar BUZ » Mer Déc 02, 2009 2:05 pm

de toutes manières

moteur a courant continue = génératrice a courant continue (en gros et vu la taille de l’objet)
un moteur XL fonctionne bien en génératrice

Je rajoute
-le boîtier blanc avec le curseur, il peut être le successeur du vieux boîtier 9V de train.
-le boîtier blanc doit permettre le réglage du moteur, il ressemble à la télécommande PF variable.
-le boîtier blanc comporte un écran => affichage tension / courant => multimètre

On voit sur la photo, un gros boîtier GRIS derrière l'élément blanc
-un boîtier de pilles ou un accumulateur (genre condensateur ou batterie 7.4V) ?

Le panneau solaire => super nouvelle ::D:
j'espère juste qu'il crache du 9V car l'ancien tourne en 2.5V (si je me souviens bien)

Le NXT :
Pourquoi montrer un NXT sur la photo ?
Rappel des éléments, un NXT, un nouveau moteur et un boîtier bizarre

je fais des hypothèses:
-le moteur est un nouveaux moteur NXT, plus simple à intégrer :bougeotte:
-le boîtier blanc permet, le contrôle du nouveau moteur
-le boîtier blanc est un multimètre, qui se branche sur le NXT et qui permet l'acquisition des informations électrique de son port PF

A propos de l'éolienne en général
Vu la taille des palles, si vous voulez en faire une génératrice il faudra soufflé très fort :lolroule:
donc je maintien, c'est juste un ventilateur
Et si c'est pour faire tourner l'éolienne a la main, autant placer une manivelle :pamafote:

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Messagepar Alban42800 » Mer Déc 02, 2009 2:46 pm

L'élément le plus intéressant est la pale qui permettrait de faire un anémomètre.
Et si le moteur/générateur était un capteur de rotation... bon ok j'arrête de rêver :cry: en plus il est trop gros.

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Messagepar maelstrom » Mer Déc 02, 2009 2:57 pm

je sais pas si c'est mes noeils mais il me semble distinguer 2 pales sur la photo .
Vous les voyez aussi ?

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Messagepar mattis45 » Mer Déc 02, 2009 3:11 pm

maelstrom a écrit:je sais pas si c'est mes noeils mais il me semble distinguer 2 pales sur la photo .
Vous les voyez aussi ?


Moi j'en vois six des pales.
http://abcd456789.labrute.fr ma brute faites pas attention au nom...

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Messagepar maelstrom » Mer Déc 02, 2009 3:15 pm

je vois bien les 6 "attaches" mais juste 2 pales lol

bref fin du hs

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Messagepar Polo » Mer Déc 02, 2009 3:28 pm

maelstrom a écrit:je vois bien les 6 "attaches" mais juste 2 pales lol

bref fin du hs


Je n'ai pas compris non plus :muh?:

C'était une "blague à deux pales?" :lol:

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Messagepar BUZ » Jeu Déc 03, 2009 3:03 pm

Du nouveau
Via TechnicBricks

Le panneau solaire
9667 (LEGO Solar Panel) a écrit:9667 (LEGO Solar Panel)
"The Solar Panel provides sufficient power to operate the LEGO Energy Meter and motors. It delivers: 5V, 4mA in direct light from a 60W incandescent bulb positioned 25cm from the solar panel (>2000 lux); and 5V, 20mA in direct light from a 60W incandescent bulb positioned 8cm from the panel (>10.000 lux)."


Plus performant que l'ancien
la tension de sortie est plus élevée, mais la puissance globale reste faible, mais on progresse



La brique blanche avec la brique grise derrière
9668 + 9669 (Energy Display + Energy Storage = LEGO Energy Meter) a écrit:"This element displays input and output in volts, watts, amps, and energy storage level in joules. Combine with 9669 Energy Storage to from the LEGO Energy Meter.
This Ni-MH battery with connector is designed to be combined with the 9668 Energy Display. When combined, the two elements form the LEGO Energy Meter. Storage capacity: 150mAh.
...LEGO Energy Meter, which works as a sensor when connected to the NXT. The Energy Meter collects the following data: input/output in volts, amps, watt, and energy storage level in joule. These data can be used for programming or viewed in the data logging window...
Building and exploring renewable energy through real-life LEGO models.
Exploring energy supply, transfer, accumulation, conversion and consumption"


Il s'agit d'un multimètre, avec un accumulateur de type Ni-MH (remplacent le condensateur Lego pour l'ancien panneau solaire par exemple)
La capacité de stockage n'est pas exceptionnelle, 150mAh, en comparaison, les pilles 1,2V rechargeable on des capacités supérieures a 2000mAH
autant dire que c'est juste pour faire des démonstrations
Le multimètre, il affiche : Tension d'entré (coté stockage ?) et tension de sortie (coté moteur ?) [Peut-on les inverser ? Quand-on fait de la génération par exemple ?] mais aussi la puissance instantanée, le courant, et la quantité d'énergie stockées.
De plus, comme je le supposais, on peut le brancher sur le NXT pour faire de l'acquisition

en gros, les deux briques permettent de faire mumuse avec l'énergie, "transfert, accumulation, conversion et consommation" ...
Idéal pour l'initiation a l'électricité (lego éducation !!! ;) )

9670 (E-motor) a écrit:"The E-motor is a 9V motor with an internal gearbox. Its 9,5:1 gearing ratio provides a maximum torque of 4,5 Ncm and approximately 800 rotations per minute without load. It also functions as a very efficient generator."


Un nouveau moteur 9V avec connecteur PF
Il tourne vite, mais il a peu de couple, rapport interne de 9.5, optimiser pour la génération (dans la brochure)
J'explique le "optimiser pour la génération", comme il est peut coupleu, il ne nécessite pas une grande "force" pour l'entraîner, contrairement au XL ou l'on doit forcer un max ...

Calcul rapide : 800rpm (a vide...) et 4.5Ncm => 3.76W a vide (quelqu'un pour me dire si [(2*PI*800)/60]*4.5*10^-2 est la bonne formule, sa me semble impossible mais je ne vois pas ma bêtise !)

Il est également question d'une nouvelle batterie pour les NXT, qui passe la capacité de 1400 à 2100mAh

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Messagepar Anio » Jeu Déc 03, 2009 5:59 pm

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