Thème militaire Lego : pour ou contre ?

[2TRAXZ]

edit d'Anio : topic d'origine : post71544.html#p71544

Tout ce qui est militaire, j'espère que ca ne verra jamais le jour.

HS ON/
Sans vouloir créer de polémique, je ne comprend pas pourquoi il est si mal vu que TLC puisse un jour produire des véhicules militaires, la plupart des vaisseaux SW ne sont pas faits pour planter des choux (ou alors je n'ai jamais compris l'histoire...) mais là ça ne dérange personne . Même s'ils sont fictifs le principe de leurs utilisations reste similaire: transports de troupes, combat aérien(spatial suivant le contexte), etc...
Je pense réelement (mais cela reste mon avis personnel) qu'une belle réplique d'un Corsair F4U, ou d'un B17 mériterait d'être exposé autant qu'un Venator ou un X-Wing
/HS OFF

[arachnid]

Débat intéressant, Lego laisse aux concurrents les engins militaires.
Cependant il y a des modèles militaires non déclarés comme tels, comme le creator 4953 http://www.brickset.com/detail/?Set=4953-1 a qui il ne manque que la couleur de l'armée.
Autre exemple avec le Model Team 5591 http://www.brickset.com/detail/?Set=5591-1.
Ce genre d'avions n'existent pas dans le "civil" c'est certain.

Juste pour revenir au sujet du topic, j'aimerais bien un set technic ultime de plus de 5000 pièces genre UCS technic, comme ça déjà été dit.
On peut toujours rêver.

[Radical Edward]

Cependant il y a des modèles militaires non déclarés comme tels,

En vrai modèle militaire Lego a sorti la réplique de l'avion de von Richthofen, et d'un biplan Sopwith aussi si je me souviens bien.

[archiboc]

C'est pas vraiment pareil qu'un char. C'est pas officiellement destiné à guerroyer. L'enfant qui reçoit un avion blanc et rouge, il va le faire voler. L'enfant qui reçoit un tank kaki, bah il va tirer, casser des trucs ou s'inventer des manœuvres militaires.
Quant aux Star Wars, la symbolique n'est pas la même. On a pas le modèle réduit d'un engin qui a tué de vraies personnes.
Evidemment, je dis ça dans le cadre de jouets pour enfants. Je comprends tout à fait ceux qui sont fascinés par la beauté de l'engin, mais ils sont adultes et j'ose espérer qu'ils savent différencier la passion pour la belle mécanique de celle pour la guerre.

[Radical Edward]

C'est pas vraiment pareil qu'un char. C'est pas officiellement destiné à guerroyer.

Euh c'est exactement pareil, même si au tout début ils étaient destinés à la reconnaissance, quand ils ont été armés ce sont devenus des avions de chasse et leur première fonction était de descendre les avions ennemis ou de harceler les unités au sol qu'ils rencontraient. Dès qu'ils ont eu des bombes (sans parler des bombardiers), ils faisaient bien plus de dégâts que des "petits" obus de tanks...

Je crois que la seule différence c'est la perception que les gens en ont (et c'est ce que tu voulais dire sans doute), un tank ne peut faire que tuer et détruire, mais un avion pas forcément.


Si jamais Lego sort un jour un tank ça sera sous une licence dans le genre de celle d'Indiana Jones; ils en ont déjà sorti un dans la gamme Batman (mais bon, c'est Batman le scrupuleux qui le commande), et même si c'est un univers fictif c'est un univers qui est calqué ou ancré sur notre monde réel (Indiana Jones encore plus) contrairement aux trucs qui se passent dans une autre galaxie très lointaine.

[archiboc]

quand ils ont été armés ce sont devenus des avions de chasse

Tu vois des armes sur le 4953 ? Quand au 4491, c'est encore plus évident qu'il n'est pas militaire. Un avion ça vole, ça transporte des biens et des personnes, ça sert à plein de choses. Même si le modèle ressemble à un avion de chasse, qui ne peut être presque que militaire, l'enfant le ne sait pas. Pour lui c'est un avion très rapide, c'est tout. Un char, difficile d'ignorer sa fonction principale. Tu imagines la description "tire vraiment avec ce char d'assaut blindé qui résiste aux bombes et aux mitrailleuses ! Ses obus puissants sont conçus pour détruire les batiments les plus solides ! " ? (Je me suis choqué moi-même, là.)

La seule chose que je pourrais concevoir, ça serait un char dans le genre UCS, dans le cadre d'une gamme strictement destinée aux adultes. Mais vu la considération qu'ils ont pour les AFOL pour ce qui est technic ou star wars, j'ai du mal à imaginer une telle démarche.

J'ai conscience qu'on pollue le topic, il serait peut-être préférable d'un créer un pour cette discussion assez récurrente. Sauf si les forumologues voient venir un gros trollage général, auquel cas il faudrait tout simplement clore le débat.

[Anio]

J'ai conscience qu'on pollue le topic, il serait peut-être préférable d'un créer un pour cette discussion assez récurrente. Sauf si les forumologues voient venir un gros trollage général, auquel cas il faudrait tout simplement clore le débat.

Je ne vois pas de troll dans ces échanges, mais une discussion animée, et donc passionnante.

Je divise et crée un nouveau topic, pour que chacun puisse exprimer pleinement son avis, sans peur de polluer un topic.

Sur ce, à vous !

[arachnid]

On peut citer également les gammes bionicle ou exoforce, ce n'est pas militaire, mais ces personnages avec des armes acerées n'ont pas une allure pacifique.
ça dégage quand même une certaine agressivité.

[adreze]

Je poste mon petit avis :
Je suis d'accord que certaines gammes de LEGO et certains modèles ont une connotation militaire mais ce n'est pas pareille qu'un char réél
Les gammes Exoforce, Bioniceul', Star Wars sont des choses fictives. Je veut bien que ça incite quand même l'enfant à la guerre mais c'est beaucoup moins fort comme symbole qu'un char de la deuxième guerre mondiale. Un char de la deuxième guerre mondiale a réellement tuer des gens.
Je pense que c'est seulement un question d'éthique;

Adreze

[Nico71]

Perso, les minifigs ont des armes et de plus en plus lego vente que les décors sont destructibles (fait tomber ceci !, détruis le mur !, empare toi de la forteresse !, tir avec le canon !) donc faut qu'ils arrêtent de faire l'autruche et regarde la chose en face, le rapport à la guerre et la violence c'est avant tout une question d'éducation, pas de jouet, on a tous eut un pistolet étant enfant, et on est pas devenue des sociopathes. Je crois pas aux histoires de jouet éducatif pour apprendre le bien et le mal, et dieu sait que l'univers lego est manichéen !

Donc perso je suis pour les chars, avion etc sauf les répliques d'armes qui représentent pour moi aucun intérêt à part celui de tuer (mais bon, je me voile pas la face, je joue à COD), juste que pour des enfants, une réplique 1:1 d'une AK, ça passe limite

[Yodji]

Perso, les minifigs ont des armes et de plus en plus lego vente que les décors sont destructibles (fait tomber ceci !, détruis le mur !, empare toi de la forteresse !, tir avec le canon !) donc faut qu'ils arrêtent de faire l'autruche et regarde la chose en face, le rapport à la guerre et la violence c'est avant tout une question d'éducation, pas de jouet, on a tous eut un pistolet étant enfant, et on est pas devenue des sociopathes. Je crois pas aux histoires de jouet éducatif pour apprendre le bien et le mal, et dieu sait que l'univers lego est manichéen !

Donc perso je suis pour les chars, avion etc sauf les répliques d'armes qui représentent pour moi aucun intérêt à part celui de tuer (mais bon, je me voile pas la face, je joue à COD), juste que pour des enfants, une réplique 1:1 d'une AK, ça passe limite

Je suis entièrement d'accord avec toi Nico.
Je pense que Lego peut faire des chars en Technic pour (par exemple) montrer tout la mécanique de ce type de véhicule (moi en tout cas ça me plairait).

Je pense aussi que si Lego ne sort pas ce genre d'article, c'est peut etre parce que ça ne se vendra pas autant que les articles type Lego System.

[joebar67]

Certaine chose en Lego sont faisable ; dans la mesure du raisonnable . Mais tu imagine , un CHAR ALLEMAND ( panzer ... ) de la seconde guerre mondiale .

Autant faire un Leclerc .

Je pense que Lego peut faire des chars en Technic pour (par exemple) montrer tout la mécanique de ce type de véhicule (moi en tout cas ça me plairait).

1+ mais sans drapeaux ni signe distinctif .

[Yodji]

[...}1+ mais sans drapeaux ni signe distinctif .

Ça, c'est évident ^^

[PrinceGITS]

Je crois surtout que Lego ne veut pas être trop dans l'actualité pour ce qui est militaire.
Tout ce qui a une connotation de combat se situe dans le passé (pirates, cowboys) ou le futur (Bionicle, Hero Factory) et est généralement lié à l'imaginaire.

Ça ne me dérangerait pas d'avoir des chars, avions and co en Technic pour voir le fonctionnement (rotor d'hélico entièrement fonctionnel ) mais je pense que ça intéresse surtout les AFOL.

[arachnid]

On a bien compris que Lego ne voulait pas commercialiser des engins militaires.

mais je pense que ça intéresse surtout les AFOL.

En effet, on peut voir des créations très intéressantes sur ce thème, par Sariel ou autres comme on a pu voir sur le forum topic3361.html. Et c'est vraiment très réussi...