Gaston : nouveau et passionné d'engins TP
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Je crois que je vais garder mes sets montés et me constituer une petite collection sans prétention. J'ai repoussé le montage du 8043 pour essayer de MOCer un peu avec les PFs. Je dois aussi remonter un 8455 que j'ai acheté d'occasion. Mon anniversaire arrivant bientot, je vais m'offrir ou me faire offrir un 8258 et une 8070. J'ai aussi bien envie de prendre un 8275 et un 8421 d'occasion (c'est pas donné...). Et puis il faudrait que j'achète des moteurs XL. Ca va vite me couter une fortune mais je dois dire que je m'amuse vraiment beaucoup. Et bien entendu je passe un temps affolant à lire, principalement SeTechnic ...
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Bonsoir Awaken,
Oui le virus du Lego se répand vite et fini par nécessiter un certain budget, surtout pour les MOC's, mais moi qui suit dans le "RC classic", je peux te dire que pour avoir par exemple une pelleteuse RC hydraulique il faut environ 4.000 € et plus donc je trouve le budget Lego "technic" encore abordable, lol ! Bon début de collection et amuses toi bien dans les MOC's car je pense que c'est vraiment avec ce type de construction que l'on découvre toute la richesse des Lego et sa créativité ! Gaston |
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Tu pourrais nous présenter ça ici avec une petite vidéo, personnellement ça m'intéresse. .gif ";)") "Le meilleur moyen de résister à la tentation, c'est d'y céder." Oscar Wilde. -----Mon brickset ----- Ma chaine YouTube -----Mon FaceBook ----- Ma collection, avec dans le 1er post, des liens vers mes MOCs, MODs et notices. |
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Bonsoir,
Pour Anio : Oui je sais que tu milites pour des MOC's de qualité et moins de sets officiels dans les expos/salons, je suis bien d'accord avec toi même si je ne dis rien car étant nouveau je ne vois pas en quoi mon avis serait pertinent mais j'espère bien montrer mes futurs MOC's même si certaines pièces (principalement et je pense exclusivement l'électronique) ne seront pas Lego ... Mais je crois que pour exprimer sa créativité, rien de mieux qu'un MOC, étant plus jeune je ne montais qu'une fois un modèle A ou B d'un set pour comprendre les techniques (c'est pas toujours évident d'assimiler un mécanisme rien qu'en lisant le manuel) mais ensuite je construisais mes propres modèles et à l'époque c'était des vaisseaux (Albator/Goldorak/Capitaine flamme) et puis un peu plus tard des camions US et engins TP, et là je m'éclatais vraiment ! Pour Beni : Je suis dans le millieu "RC classic" mais je ne possède pas d'engins RC hydraulique personnellement à cause du budget ! C'est d'ailleurs pourquoi je me suis inscrit ici et suis reparti dans le Lego "technic", car je pense pouvoir réaliser un engin avec les mêmes mécanismes qu'en hydraulique mais avec moins de puissance (bien que j'utiliserai du 11V à la place de 9V) ... Ce qui me plait aussi c'est de pouvoir créer n'importe quel modèle réel de n'importe quelle marque, alors qu'en "RC classic", une fois l'engin choisit on est bloqué avec ce modèle. Par contre si tu es intéressé et d'autres, je peux montrer plusieurs vidéos ou donner des liens de forum actif en RC hydraulique, c'est bluffant de réalisme puisque capable comme un vrai de creuser la terre réellement ! Donc si tu veux, je peux en insérer placer des infos sur ce forum ou si Anio juge cela peu intéressant avec un forum Lego, je peux t'envoyer cela par MP ... Tenez moi au courant et merci pour vos messages ! Gaston |
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Salut Plastik,
Je vais rassembler quelques vidéos d'engins TP hydraulique et je les posterai, je ferai cela ce soir ou demain au plus tard. Cens engins sont passionnants de par leur réalisme niveau mécanique et esthétique et de par leur performance physique mais malheureusement hors de la portée de beaucoup de budget. Et à avoir vu certains MOC's Lego de toute beauté (Chargeur Liebherr 580, Pelleteuse Liebherr et Volvo, Dumper, ...), je pense qu'il est possible d'arriver à un excellent résultat avec juste de moins bon performance "physique" qu'un système hydraulique mais pour cela il faut "oublier" l'électronique Lego actuelle qui est très limitée voir même obsolète et se diriger vers de l'électro de "vrai" RC. A bientôt donc ... Gaston |
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Bonsoir Furynick,
Non tu peux oublié tout de suite la transformation d'un vérin pneumatique en vérin hydraulique, car pour te donner une idée les vérins hydraulique RC doivent résister à une pression de 10 à 15 bars soit beaucoup plus qu'un engin Lego !! La qualité de fabrication des vérins et surtout leur étanchéité est un des points les plus importants en RC hydraulique, il faut aussi une pompe hyper performante souvent construite autour d'un moteur de type "brushless" et bien sur distributeur et tuyauterie de très haute qualité. Le pneumatique Lego est bien trop fragile et trop peu étanche pour faire ce genre de transformation, je te le déconseille sous peine d'abimer irrémédiablement tes vérins avec des pressions aussi haute, et si tu réduis la pression, ton vérin n'aura plus aucune force ! De plus si c'est pour partir sur de l'hydraulique, autant laisser tomber le Lego et passer en RC "classic hydraulique" mais alors le budget n'est plus du tout le même comme déjà dis, il faut compter minimum 4.000 € pour un engin de base à l'échelle 1/16 ou 1/14. C'est pour cette raison de budget que je viens vers les Lego, je pense et d'ailleurs j'ai déjà vu de magnifique MOC's d'engins Lego, basé sur les vérins mécaniques et mu par des moteurs électriques, c'est la meilleure solution pour obtenir un modèle avec une certaine force (par exemple capable de lever un godet rempli de sable) à condition de passer à une électronique de qualité et une alimentation par batterie LiPo 3S 11,1V (Lego utilise déjà du LiPo mais en 2S 7,4V) mais les moteurs électriques Lego étant des moteurs type Mabushi classe 130, ils résistent parfaitement à une plage de 12V. C'est ce type de moteur qui est souvent utilisé dans les voitures de circuits routiers type Scalextric ... Voilà, je vais cherché quelques belles vidéos d'engins RC hydraulique et faire un post de présentation pour information puisque plusieurs membres semblent intéressés ... Ce sera un simple post de présentation, si vous voulez en savoir plus il y a des forum spécialisés en France mais surtout en Allemagne (pays européen N°1 en RC) car la principal fabricant de matériel hydraulique est allemand, ça n'étonnera personne je pense, lol ! Gaston PS : Voilà pour tous les intéressés, j'ai fait un petit post de présentation de ce type d'engins ici : http://www.techlug.fr/Forum/post97008.html#p97008 Dernière édition par Gaston le Jeu Jan 05, 2012 11:13 pm, édité 1 fois au total.
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Bienvenu sur le forum Gaston
.gif ":)") J'ai une petite question par rapport à ce que tu as dit juste au dessus :
Quand tu dis "engin réel", tu veux parler de par exemple, une excavatrice travaillant dans la rue ? Car dans ce cas je crois pas que le maximum qu'elles peuvent supporter soit 15 bars, mais jusqu'à 350 bars. Evidemment je suis pas connaisseur, je peux me tromper, mais dans les documents sur les pelles liebherr, je voyais souvent que le maximum de pression qu'elles peuvent surpporter dans leurs circuits hydrauliques est 350 bars. Ou alors j'ai mal compris ce que tu as voulu dire, et dans ce cas désolé.   |
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Salut 696pazuzu,
J'ai fais une grosse boulette, je devais écrire Lego et pas réel ... Donc la pression de la pompe hydraulique est beaucoup plus élevée que la pression de la pompe pneumatique Lego (et donc idem pour les vérins), je vais corriger cela dans mon précédent message. Il est clair qu'un engin réel qui aurait une pression de seulement 15 bars ne pourrait même pas lever son godet je pense, tu as tout à fait raison sur les +-350 bars maximum des circuits d'engins réels ! Merci de m'avoir relu et mis le doigt sur cette erreur ! Gaston |
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En fait j'aurais du préciser que mon intention n'était pas de monter en pression mais de réduire la compressibilité de l'air pour que les réactions des vérins soient moins erratiques.
Je suis parfaitement conscient que le circuit pneum lego ne supporterait pas plus de 3 peut-être 4 bars mais ça pourrait tout de même permettre un peu plus de puissance et surtout une réactivité plus importante. La question du compresseur est par contre effectivement délicate et dès que j'aurais récupéré mes anciens set pneum je ferais quelques tests. |
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Bonjour Furynick,
Je ne pense pas que ce soit réalisable car l'étanchéité des vérins n'est pas suffisante à mon avis pour le passage de l'huile, de plus le manque de raccord technique des tuyaux sur les vérins posent aussi problème, le diamètre du raccord tuyau d'un vérin étant très faible, tu vas devoir utiliser une huile très fluide et donc le problème d'étanchéité va encore s'accentuer ... Je pense que qu'il y a peu de solution pour diminuer les mouvements peu fluides dans le pneumatique Lego. Une des plus "simple" solution pour diminuer ces mouvements disgracieux est à mon avis d'utiliser une huile silicone au niveau du piston du vérin et d'en mettre aussi sur les joints d'étanchéité internes du vérin mais cela nécessite un démontage avec un risque de casse ... Il reste aussi le problème des valves qui ne sont pas conçues de manière efficace retour au "neutre" approximative, manque de précision des commandes à l'ouverture ou fermeture, sans parler des pertes d'air comprimé un peu partout ... Bref sans critiquer Lego (car on va finir par le croire alors que j'aime Lego), je pense que le pneumatique Lego a été fabriqué dans le but de mettre en mouvement des vérins plus dans un mode de démonstration que d'efficacité et surtout de se rapprocher du monde hydraulique sans les inconvénients de cout et de difficultés de celui-ci (pression, huile, température) pour un jouet orienté enfant au départ. Si tu veux obtenir des mouvements plus fluide je pense que les vérins mécaniques sont nettement plus conseillés, c'est peut être moins "réaliste" mais terriblement plus précis, plus fluide dans le mouvement et beaucoup plus performant (grâce aux moteurs 9V voir même 12V surtout avec des batteries LiPo 7,4V ou mieux 11,1V capable de délivrer des courants de charges nettement supérieur au petits accus AA NiMh sans parler que le LiPo à une décharge rectiligne et vers la fin s'effondre alors que le NiMh décroit progressivement dès le départ et donc on perd très vite en performance). Voilà, si tu fais des tests, je les lirai avec intérêts mais j'y crois peu malheureusement, seul l'hydraulique RC de haute qualité d'usinage et à haute pression (10 à 15 bars dans des vérins de 10 à 15 millimètres de diamètre c'est pas rien !) permet de se rapprocher du monde réel, mais pour donner une idée un vérin RC de cette qualité coute environ 75 euro et je ne parle même pas des distributeurs et pompe ! Gaston |
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Salut gaston, tu ne trainerais pas sur VRC
(mon pseudo là bas : christian 77)Je suis aussi arrivé aux LEGO paralèlement aux RC, autand pour faire de beaux montages, que se tordre le neuronne à modifier ou faire des montages toujours différents, parce que pour moi le Lego, contrairement aux RC, c'est la construction et le devellopement plutôt que l'utilisation. Dérnièrement je me suis servis de mon set de 8069, pour valider des solution pour me fabriquer un trike, vélo couché à l'echelle 1/1  Et pour la 8043, prend ton temps, tu verras c'est un plaisir à monter ...démonter, remonter ... A+ --
Quand les LEGO seront vendu montés, je n'en achetrais plus ... |
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